Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель? (Прочитано 15573 раз)
levsha
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 24
Пол: male
Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
24.05.2009 :: 01:46:13
 
Бытует мнение , что Святослав был головорезом под стать скандинавским ярлам, которые в 10в. ходили в "вики" (походы) на земли франков. Лично мне это кажется как минимум странным. Человек, который разгромил ха(у)зарский к(х)аганат, покорил вятичей (ну ладно невелик подвиг на фоне, но все же),обложил данью касогов,ясов(обсуждаемо), завоевал Бу(о)лгарию (ох уж это мне произношение), грабил Македонию(которая тогда была византийской), а также держал в страхе печенегов(пацинаков) просто обязан быть признан одним из величайших полководцев своего времени и грамотным правителем. Это мое мнение, а как думаете вы?
Наверх
 

Сила - в единстве
Если у вас нет ничего у вас остается честь, если у вас нет чести у вас нет ничего
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #1 - 24.05.2009 :: 01:59:08
 
Его мать по летописям варяжского происхождения. Да и отец возможно того же происхождения. В это время в дружине еще было много варягов. Посему мне кажется он был все таки не так далеко от своих родственников. Из ПВЛ рассуждения Святослава: «Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае — ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли — золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мёд и рабы.»
Не вижу в этом ничего плохого, человек своего времени.
Но несмотря на все это я его считаю выдающимся полководцем, жаль что он так глупо погиб(((
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
EvS
Координатор
*****
На Форуме


Интересуюсь историей

Сообщений: 12702
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #2 - 25.05.2009 :: 08:28:20
 
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
На Форуме


Интересуюсь историей

Сообщений: 12702
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #3 - 25.05.2009 :: 08:30:53
 
Цитата:
Его мать по летописям варяжского происхождения.


А поподробнее.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #4 - 25.05.2009 :: 09:16:56
 
Ну, дык, если судить по летописям, его мать - Ольга. Варяжское имя.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
На Форуме


Интересуюсь историей

Сообщений: 12702
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #5 - 25.05.2009 :: 09:22:56
 
Цитата:
Варяжское имя.


А варяги в это раз у нас кто?
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #6 - 25.05.2009 :: 09:25:45
 
Ну, боюсь показаться скучным, скорее всего скандинавы. Озадачен
Или нет? А то ты меня уже запутал. Чую вопрос с подвохом.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
На Форуме


Интересуюсь историей

Сообщений: 12702
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #7 - 25.05.2009 :: 09:36:55
 
Цитата:
Чую вопрос с подвохом.


Отнюдь. Просто этот вопрос здесь уже в нескольких ветках поднимался и к единому мнению так и не пришли, хотя, как я понял, большинство склоняется к тому что скандинавы и варяги совсем не одно и тоже.
А кого имеет в виду Тодд вообще неизвестно.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #8 - 25.05.2009 :: 17:14:26
 
EvS писал(а) 25.05.2009 :: 08:30:53:
А поподробнее.

точно какая летопись не помню возможно ПВЛ. Давно про него читал.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #9 - 25.05.2009 :: 17:16:19
 
EvS писал(а) 25.05.2009 :: 09:22:56:
А варяги в это раз у нас кто?

Если судить по дате их появления. То мое личное мнение это скандинавы. Они в то время плавали везде, торговали, грабили. Киев это их торговый город это мое мнение
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #10 - 25.05.2009 :: 17:17:00
 
Todd писал(а) 25.05.2009 :: 17:14:26:
точно какая летопись не помню возможно ПВЛ. Давно про него читал.

В летописях нет указаний, что Ольга была варяжского происхождения.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12277
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #11 - 25.05.2009 :: 17:23:56
 
Что-то я все больше склоняюсь к тому, что варяги - это никто иные как полабские и поморские славяне.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #12 - 25.05.2009 :: 17:26:03
 
Юстиниан писал(а) 25.05.2009 :: 17:17:00:
В летописях нет указаний, что Ольга была варяжского происхождения.

Возможно вполне почитаю еще раз ПВЛ.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12277
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #13 - 25.05.2009 :: 17:26:12
 
@
sakt

Ваш источник не кажется мне достойным доверия.

Сообщение изменено. Айфра Подмигивание
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #14 - 25.05.2009 :: 17:28:43
 
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 17:23:56:
Что-то я все больше склоняюсь к тому, что варяги - это никто иные как полабские и поморские славяне.

с чего такое утверждение? Все таки началась эра викингов. Викинги любили селится на чужих землях и воевать, торговать с них. Странное совпадение что именно с этого времени начинаются походы на византию. Да и какие походы, пришли взяли дань порешали вопросы по торговле и ушли, в стиле викингов Смайл
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #15 - 25.05.2009 :: 17:30:15
 
Protector писал(а) 25.05.2009 :: 09:16:56:
Ну, дык, если судить по летописям, его мать - Ольга. Варяжское имя.


Это только предположение, что русское имя "Ольга" = скандинавское "Хельга"
Наиболее правдоподобно происхождение от старославянского "Вольга" которое до сих пор сохранилось в языках восточных славян (f.ex. в Белорусском).
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #16 - 25.05.2009 :: 17:35:12
 
Чего-то не поняла. А чего темы одинаковых две?  Нерешительный

Вольга - скорее всего производное от Ольга. Или наоборот.
Ольга - скандинавское имя.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #17 - 25.05.2009 :: 17:38:23
 
Лисенок писал(а) 25.05.2009 :: 17:35:12:
Вольга - скорее всего производное от Ольга. Или наоборот.


или

Лисенок писал(а) 25.05.2009 :: 17:35:12:
Ольга - скандинавское имя.


Это вам откуда известно?

О́льга — русское женское имя... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12277
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #18 - 25.05.2009 :: 17:40:20
 
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 17:26:12:
Сообщение изменено. Айфра


Ну примерно так.  Подмигивание
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12277
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #19 - 25.05.2009 :: 17:41:59
 
Todd писал(а) 25.05.2009 :: 17:28:43:
с чего такое утверждение?

Из долгих копаний в этом вопросе. Слишком долго объяснять, а писАть диссертации я не силен.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Страниц: 1 2 3 
Печать