Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать
Нидерландский язык апельсинового Демокрита. (Прочитано 23158 раз)
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #40 - 23.05.2009 :: 02:21:19
 
sakt писал(а) 23.05.2009 :: 01:59:34:
Обратите внимание:я НЕ ПРИВОЖУ никаких ДОВОДОВ.


Действительно, на основании чего вам их приводить? В сухом остатке мы имеем следующее:

1. Доказать принадлежность цитат невозможно.
2. Отсутствие апельсинов так-же приемлемого подтверждения найти не может (тем более что в приведенной  вами статье есть сведения о том что померанцы были известны в античном средиземноморье, а так как померанцы-сорт апельсина, то даже если допустить истинность цитат , нельзя запрещать Демокриту называть померанцы-апельсинами)
3. Если углубиться в чтение выложенной вами статьи, можно узнать, что слвом orange в европе называли не только апельсины. Поэтому нет гарантии что вся путанница с апельсинами не могла возникнуть из -за неправильной трактовки/перевода более поздней цитаты, где шла речь о чем-то ораньжевом.
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #41 - 23.05.2009 :: 02:26:03
 
sakt писал(а) 23.05.2009 :: 02:09:58:
Карло Гоцци. Любовь к трем апельсинам


И что ?
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #42 - 23.05.2009 :: 02:29:22
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:26:03:
И что 


Это научный материал ещё не использовался Тишниками в исследованиях.
Новое слово в апельсиноведении. Очень довольный
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #43 - 23.05.2009 :: 02:33:54
 
sakt писал(а) 23.05.2009 :: 02:29:22:
Новое слово в апельсиноведении.


Всё? аргументы кончились?
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #44 - 23.05.2009 :: 02:34:01
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:21:19:
1. Доказать принадлежность цитат невозможно.

Мало того. Может и не имеется в реальности никаких цитат.
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:21:19:
померанцы

Померанцы не переводятся как апельсины.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #45 - 23.05.2009 :: 02:35:20
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:21:19:
что слвом orange в европе называли не только апельсины. 

В Европе какого периода ? Средневековой? Псевдоантичной ?
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #46 - 23.05.2009 :: 02:37:00
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:21:19:
2. Отсутствие апельсинов так-же приемлемого подтверждения найти не может 

Отсутствие апельсинов подтверждают сами традики , говоря об их появлении в Европе Средних веков.
Так что Вы их опровергаете, не меня.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #47 - 23.05.2009 :: 02:39:43
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:21:19:
запрещать Демокриту называть померанцы-апельсинами)

В средневековье, нельзя.

Слово orange (апельсин) во французском языке отмечено в 1515 году, прилагательное "оранжевый" датируется также XVI веком, а выражение "рomme d"orenge" , оказывается, известно ещё с 1300 года!
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #48 - 23.05.2009 :: 02:48:43
 
sakt писал(а) 23.05.2009 :: 02:34:01:
Померанцы не переводятся как апельсины.


Правда? А это кто выкладывал:

sakt писал(а) 23.05.2009 :: 01:45:11:
"рomme d"orenge" – это померанец

sakt писал(а) 23.05.2009 :: 02:37:00:
Отсутствие апельсинов подтверждают сами традики , говоря об их появлении в Европе Средних веков.


Кто конкретно? Как коворит Амаро: "ссылочкой побалуете?".

sakt писал(а) 23.05.2009 :: 02:34:01:
Мало того. Может и не имеется в реальности никаких цитат.


Может да -может нет? -- это что, лучшие доводы НХроников. Они там кажется хвастались эмпирико-статистическим анализом источников. Не блиснете эрудицией?

sakt писал(а) 23.05.2009 :: 02:39:43:
Слово orange (апельсин) во французском языке отмечено в 1515 году, прилагательное "оранжевый" датируется также XVI веком, а выражение "рomme d"orenge" , оказывается, известно ещё с 1300 года! 


Простите за назойливость: кем отмечено, где датируется , кому известно?

sakt писал(а) 23.05.2009 :: 02:37:00:
Так что Вы их опровергаете, не меня.


Если вас не затруднит не обобществляйте, я не знаю где можно найти пофомильный список "традиков" поэтому конкретизируйте, кого.
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #49 - 23.05.2009 :: 02:53:47
 
sakt писал(а) 23.05.2009 :: 02:39:43:
В средневековье, нельзя


А в античности можно?
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #50 - 23.05.2009 :: 02:56:14
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:48:43:
Правда? А это кто выкладывал:

Это предположительное название.
Наряду с  (bigarade), bigarrat .
Сам апельсин ПРОСТО orange  во французском языке , без дополнений рomme(картофель, яблоко).
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #51 - 23.05.2009 :: 02:57:41
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:48:43:
Кто конкретно? Как коворит Амаро: "ссылочкой побалуете?".

Смотрите выше.
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:48:43:
Простите за назойливость: кем отмечено, где датируется , кому известно?

Перебирайте источники Я.Кеслера.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #52 - 23.05.2009 :: 02:58:51
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:48:43:
я не знаю где можно найти пофомильный список "традиков" поэтому конкретизируйте, кого. 

Опровергайте их хором, персоналии сами прибегут с претензиями и жалобами.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #53 - 23.05.2009 :: 03:00:00
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:48:43:
Может да -может нет? -- 


Не могу я отвечать за почившего Маковельского и его респондентов.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #54 - 23.05.2009 :: 03:01:30
 
sakt писал(а) 23.05.2009 :: 02:56:14:
Это предположительное название.


Ладно, кроме предположений дождусь  я сегодня обоснований, или придется мучаться кошмарными снами, в которых Демокрит натирает горе-математику фоменко зад мазью из перца и апельсиновых косточек.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #55 - 23.05.2009 :: 03:02:37
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:48:43:
Они там кажется хвастались эмпирико-статистическим анализом источников. 

И жёстки анализом. Традиков до костей продирающим.
Но, ЭСА , применим для больших текстовых обьёмов.
Я, как Вы видите, миниатюрами изящными увлекаюсь.
Узкая специализация, как лезвие кинжала в ударе милосердия зарвавшимся традикам. Плачущий
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #56 - 23.05.2009 :: 03:04:38
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 03:01:30:
или придется мучаться кошмарными снами, в которых Демокрит натирает горе-математику фоменко зад мазью из перца и апельсиновых косточек. 

Клянусь персиковой косточкой и её ядом, этот кошмар будет у Вас много ночей. Плачущий
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #57 - 23.05.2009 :: 03:08:11
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:53:47:
А в античности можно?

ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 02:21:19:
то даже если допустить истинность цитат , нельзя запрещать Демокриту называть померанцы-апельсинами)


Смысл моего ответа:В средневековом тексте, Демокриту МОЖНО называть оранжи оранжами.
В это время они становятся известны.
Через 1600 лет позже мифического ТИдемокрита.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #58 - 23.05.2009 :: 03:10:46
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 03:01:30:
Ладно, кроме предположений 


Нет предположений. Есть конкретный текст с рецептом от Демокрита , в котором используются апельсины.
Ввиду того , что традики САМИ отвергают возможность появления апельсинов в их 4 веке до н.э., Демокрита переносим во времена средневековые.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Нидерландский язык апельсинового Демокрита.
Ответ #59 - 23.05.2009 :: 03:11:53
 
ArtRu писал(а) 23.05.2009 :: 03:01:30:
зад мазью


Как Вы своеобразно поняли текст. Очень довольный Смех
А я мучаюсь с 4 века до н.э.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать