Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 31
Печать
Белоруссия (Прочитано 153626 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Белоруссия
Ответ #40 - 20.01.2010 :: 16:17:21
 
Дилетант писал(а) 20.01.2010 :: 16:12:34:
Вот и я об этом.

И город дворники метут , и скорая едет для неё тоже,извините ,но за Ваш счёт.

А-а... А то я уж испугалась, что чьи-то права присвоила.
Все нормально, пусть метут и пусть едет.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44535
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #41 - 20.01.2010 :: 16:21:58
 
Алент писал(а) 20.01.2010 :: 16:17:21:
Все нормально, пусть метут и пусть едет.


Подпишусь.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Белоруссия
Ответ #42 - 20.01.2010 :: 16:25:43
 
Ну, что мне сказать о Беларуси. Все хорошо, кроме президента.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Белоруссия
Ответ #43 - 20.01.2010 :: 16:28:26
 
neznaika писал(а) 20.01.2010 :: 16:25:43:
Ну, что мне сказать о Беларуси. Все хорошо, кроме президента.

 
А у нас все плохо. Кроме президента  Смех Смех Смех
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #44 - 20.01.2010 :: 16:56:35
 
Владимир В. писал(а) 20.01.2010 :: 16:02:56:
Критерий полезности кто выдаст? По мне 18-летняя неработающая потаскуха приносит обществу пользы больше, чем 45-летний слесарь (водитель-менеджер-врач-учитель), который из-за сексуальной неудовлетворенности терроризирует всех своих близких, придя с работы.

Алент писал(а) 20.01.2010 :: 16:03:41:
Гитлер тоже задумывался над этим вопросом. Одним из решений было применить эвтаназию для "бесполезных" членов общества, типа инвалидов, даунов, стариков в доме престарелых.
Все должно быть функционально и служить обществу!

Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 16:14:24:
Дело в том, что если завтра мне на тренировке врежут по шлему так, что у меня позвоночник ссыпется в трусы (простите, в брэ) и я стану для общества еще более бесполезен, чем шлюха, то я хочу хоть каких-то льгот и пособие по инвалидности.

А если у шлюхи не будет таких прав по причине того, что она якобы бесполезна, то государство рано или поздно придет к выводу, что и меня содержать. собственно, ему не уперлось никуда.



1.Само общество формирует критерии полезности.
2.45 - летний дебошир-проблема органов правопорядка,которые вместо выполнения своих функций "крышуют" полезную  потаскуху.
3. Эвтаназия, и содержание психически больных и  недееспособных граждан - не имеют никакого отношения к тунеядству.
4.Потаскуха вполне может работать по первой профессии  в качестве индивидуалки ,или в борделе,с соответствующей лицензией, и отчислениями по налогам и сборам.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Белоруссия
Ответ #45 - 20.01.2010 :: 17:00:45
 
Дилетант писал(а) 20.01.2010 :: 16:56:35:
4.Потаскуха вполне может работать по первой профессиив качестве индивидуалки ,или в борделе,с соответствующей лицензией, и отчислениями по налогам и сборам.

Не поняла...
Это в Белоруссии такие рабочие места открыли, чтобы казну пополнить и деньги на российский газ собрать?
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #46 - 20.01.2010 :: 17:04:01
 
Алент писал(а) 20.01.2010 :: 16:17:21:
Все нормально, пусть метут и пусть едет.

Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 16:21:58:
Подпишусь.



Ну и чудненько,раз всех благ просто избыток,может вообще ,лично возьмёте на содержание тунеядочку?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #47 - 20.01.2010 :: 17:07:19
 
Алент писал(а) 20.01.2010 :: 17:00:45:
Не поняла...
Это в Белоруссии такие рабочие места открыли, чтобы казну пополнить и деньги на российский газ собрать?



Навряд ли,просто я не ханжа,и если Владимир В.,назвал вещи своими именами,то я и напомнил про легальное оформление древнейшей профессии.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Белоруссия
Ответ #48 - 20.01.2010 :: 17:16:53
 
Дилетант писал(а) 20.01.2010 :: 17:04:01:
Ну и чудненько,раз всех благ просто избыток,может вообще ,лично возьмёте на содержание тунеядочку?

Ув. ss78 (дилетант,
Не заходите за флажки: It's our privacy.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12280
Беларусь
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #49 - 20.01.2010 :: 17:18:15
 
Дилетант писал(а) 20.01.2010 :: 16:56:35:
45 - летний дебошир-проблема органов правопорядка

А он не дебошир. Таких называют "домашний тиран". И они - проблема общества.

Дилетант писал(а) 20.01.2010 :: 16:56:35:
4.Потаскуха вполне может работать по первой профессии  в качестве индивидуалки ,или в борделе,с соответствующей лицензией, и отчислениями по налогам и сборам.

За. Двумя руками.

Дилетант писал(а) 20.01.2010 :: 17:04:01:
Ну и чудненько,раз всех благ просто избыток,может вообще ,лично возьмёте на содержание тунеядочку?

Как правило, этих тунеядцев в Беларуси до пенсии ни общество, ни государство не содержит. Их содержат их родители. А вероятность достижения пенсионного возраста при их образе жизни стремится к нулю.

Кстати, у нас родителей, чьи дети находятся в детдомах, принудительно устраивают на предприятия и удерживают до (ЕМНИП) 75% заработка.

С одной стороны - красивый и правильный ход. С другой перекладывание проблем с плеч государства на плечи нанимателя и собственника имущества.  Нерешительный
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #50 - 20.01.2010 :: 17:33:41
 
Алент писал(а) 20.01.2010 :: 17:16:53:
Ув. ss78 (дилетант,
Не заходите за флажки: It's our privacy.



Объясните ,где и куда я зашёл?

Владимир В. писал(а) 20.01.2010 :: 17:18:15:
А он не дебошир. Таких называют "домашний тиран". И они - проблема общества.



Согласен.Формально он ничего не преступает,а на деле...
Но это уже наверное морально - нравственная ситуация ,нежели объект применение статей правопорядка.

Владимир В. писал(а) 20.01.2010 :: 17:18:15:
Кстати, у нас родителей, чьи дети находятся в детдомах, принудительно устраивают на предприятия и удерживают до (ЕМНИП) 75% заработка.

С одной стороны - красивый и правильный ход. С другой перекладывание проблем с плеч государства на плечи нанимателя и собственника имущества.Нерешительный



Наверное это непросто ,свои проблемы решать привлекая других. Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44535
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #51 - 20.01.2010 :: 17:47:21
 
Дилетант писал(а) 20.01.2010 :: 17:04:01:
лично возьмёте на содержание тунеядочку?


а зачем?..
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #52 - 20.01.2010 :: 18:04:09
 
Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 17:47:21:
а зачем?..



А потому,что я не хочу её содержать в ущерб своей... и Вашей семье. Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44535
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #53 - 20.01.2010 :: 18:06:46
 
Я тоже. Но я не против содержать старуху в пансионате. Пустой разговор. Права должны быть равными, вы какую-то дикость предлагаете.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #54 - 20.01.2010 :: 18:16:25
 
Это не дикость.

Содержать должно тех,кто ещё не может (дети),и тех кто уже не может (хворые и старые) себя прокормить.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44535
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #55 - 20.01.2010 :: 20:00:19
 
Дилетант)))

Ну что за 18 летняя потаскуха, которая не может себя прокормить и живет на одно пособие государства? Ну что вы смешите? Какое это пособие? По безработице что ли? Так оно копеечное.
А потаскуха себя прокормит, я вас уверяю)
А если это не потаскуха, то ее тоже найдется кому прокормить.
Вы что-то такое совершенно оторванное от реальности говорите.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #56 - 20.01.2010 :: 20:36:43
 
В новых правилах пункт про оффтоп специально прописан.
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #57 - 20.01.2010 :: 22:24:33
 
Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 20:00:19:
Дилетант)))...
Вы что-то такое совершенно оторванное от реальности говорите


Согласен, полную несуразицу. А главное заметьте как ловко он оторвал внимание от проблемы принудительного труда к воросу о проститутке.
Хотелось бы спросить у Дилетанта: а как собственно суботники в беларуси влияют на проблемы проституции? К чему вы вообще эту тему подняли?
Я кажеться про принудительный труд говорил. И повторю, что как его не назови суботник или барщина - принудиловкой оно и останеться. И оправдать никакой общественной полезностью этого нельзя.

@ Дилетант
Вы, Дилетант, экономически не грамотны. На самом деле общественная полезность труда и состоит в том, что человек производит продукт, который востребован другими людьми, и за который они готовы ему платить деньги, а он в свою очередь за эти деньги покупает необходимые ему товары, обеспечивая таким образом доход другим людям. Именно деньги опосредуют обмен благами в обществе. Труд не обеспеченный денежным вознаграждением подрывает экономические основы общества, дискридитирует труд как таковой.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Белоруссия
Ответ #58 - 21.01.2010 :: 14:12:59
 
ArtRu писал(а) 20.01.2010 :: 22:24:33:
Я кажеться про принудительный труд говорил.

Совершенно верно, проблема в принудительности, а не в субботниках как таковых. Субботник сам по себе (если грамотно организован, разумеется) - дело хорошее и полезное. А иногда еще и необходимое.
С принудительностью тоже не все просто. Корпоративная вечеринка на работе тоже может являться принудительной, но если на нее люди приходят с удовольствием, то никто ее принудительной не назовет.
Так же и с субботником дело обстоит.

ArtRu писал(а) 20.01.2010 :: 22:24:33:
На самом деле общественная полезность труда и состоит в том, что человек производит продукт, который востребован другими людьми, и за который они готовы ему платить деньги, а он в свою очередь за эти деньги покупает необходимые ему товары, обеспечивая таким образом доход другим людям. Именно деньги опосредуют обмен благами в обществе. Труд не обеспеченный денежным вознаграждением подрывает экономические основы общества, дискридитирует труд как таковой.

Все верно, но если отношения в обществе ограничены денежным отношениями, то оно обречено.
Наверх
 
Badbrains
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 2
Re: Белоруссия
Ответ #59 - 21.01.2010 :: 14:57:14
 
Зачем так много говорить про принудительный труд? Эта проблема не стоит так остро чтобы ее так много обсуждать. В субботниках учавствуют только государственные предприятия и волонтёры, остальные как хотят, я не учавствовал ни разу. Кроме того они достаточно редкие.
Отвечу Стасу на его первоначальный вопрос.
На мой взгляд моё белорусское общество, как и общество многих постсоветских государств находится в периоде распада. Это значит, что граждане совершенно не ассоциируют свои цели и интересы с интересами и целями Государства. Между ними как всегда пропасть. Все тихонько терпят то, что за сравнительный период независимости с нашими например польскими соседями мы все еще живем в прошлом веке.
Люди как люди, если они не хамоватые как в Москве, то это не говорит о их особенности, это говорит скорее об особенности других - в данно случае Москвичей, злых и неотзывчивых.
У нас в Минске улыбающихся просто так на улице мягко говоря немного. У людей тоже множество проблем, низкие зарплаты, неблагодарные дети, мужики пьяницы и т.д. Все как у всех. Мы конечно немного спокойнее, может даже апатичнее... ну потому что нет сильного перенаселения города, пешеходов водители пропускают вместо того чтобы в них стрелять, милиция в супермаркетах в них тоже не стреляет, ГАИшники достаточно справедливы и могут взять совсем немного в случае где закон строг черезмерно...
Всем не до политики, народ думает как бы при скромных заработках побольше купить, получше машину, холодильник, плзму побольше. Сплошное потребительство, но не вижу в этом ничего плохого.
С властями понятное дело никак. Они как и положено - всегда всем врут, лживые, двуличные, лицемеры, демократии никакой, инакомыслящим дорога закрыта везде, их увольняют с работ, выгоняют из вузов, дубасит омон так же как и марш несогласных в России. Бизнес дышит на ладан, мелкий дышит слабее, средний дышит временами, крупного практически нет.
Государственна экономика построена искличительно на российских политических решениях, крупные предприятия такие например как МАЗ выпускают редких хлам, при чем один и тот же много лет. Основной покупатель конечно же Россия, которая в свою очередь экономически таким образом поддерживает последних "друзей" на западных границах, других поводов скупать это борохло я не вижу. В общем экономика зависима от России полностью. С нефтью историю вы знаете, мы покупаем у России ее очень много по низким ценам, перерабатываем и спекулируем ей с другими странами по ценам мировым, с этого и кормимся. Культура и язык не культивируются вообще, флаг советский, герб советский, президент по сути тоже советский.
Наверх
« Последняя редакция: 21.01.2010 :: 15:04:55 от Badbrains »  
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 31
Печать