Янис писал(а) 28.05.2011 :: 21:12:32:


Последные императоры умирающей Византии отдали последное фамильное серебро которое было у них. Свою корону и украшений от гробами предков. Венецианцы конечно ВЗЯЛИ драгоценности но помощь ЗАБЫЛИ оказать 
Помощ никакой не было , кроме пару наивных рыцарей , которыми можно подсчитать на пальцами одной руке.

РомБ писал(а) 28.05.2011 :: 22:36:47:


Помощь в чем?.. В защите от турок? А зачем?..

alex-rumata писал(а) 28.05.2011 :: 22:41:40:


Э... Вообще в принципе - никто бы их оттуда не вышиб, если бы интерес к этим землям поддерживался. А так - кому сдалась эта пустыня с дикими бедуинами при уже налаженных торговых марштрутах? Европа приобрела с крестовых походов неизмеримо больше, нежели потеряли арабы - до сих пор расхлебывают.

Zealot писал(а) 29.05.2011 :: 10:05:09:


да обманули помагать, взяли денежку и зачем помогать 
Так и разсуждали верецианцы.
Мало того что реально украли драгоценности, еще заставили предателя императора и поставленного патриарха принят Унию. Правда народ лучше императора знал коварство запада иунию не принял.

РомБ писал(а) 29.05.2011 :: 10:52:33:

А я как раз наоборот читал - когда император Византии ездил по злому-презлому Западу этот самый Запад как раз ничего не брал у императора  потому как и брать собссно нечем было - разве что натурой И даже снабдили дилегацию подобающей императору одеждой и деньгами.
Де Бусико, вообще на чистом авантюризме воевал за Византию помниться.

РомБ писал(а) 01.06.2011 :: 00:39:04:


А сколько византийцев, например, помогали Западу во время монгольского нашествия? Сколько византийцев было при Лигнице, например?..

РомБ писал(а) 01.06.2011 :: 00:39:04:


наверное, именно поэтому жадные западники обороняли Константинополь от добрых турок?

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 05:23:27:



Хотел ответить но Судэбэцй ответил отлично.
В начальном периоде Византии, Константинополь не раз помогал и спасал Рима от уничтожения. Точнее Папу римского и католическое население население Италии и других западных странах.
Когда Заппадная Римская империя распадалась, Восточная помогала как могла.
Потом императоры Византии предупреждали варварские арианские германские  короли запада - Ост и вест Готов, Бургундов, вандалов , лангобрадов что бы не унижали католическое население запада и не трогали папу Римского.
Византия фактически спасала западную цивилизацию до времена деда и отца Карла Великого. Тогда уже Запад более мене криво лево цивилизовался немного.
За свою помощь Византия ничего не получила.
А император Константинополя в 6 - 8 веке как владетель Италии мог ликвидировать папскую власть и обьявить патриарха Константинопорл головой мировой церкви.

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 22:02:35:

К чему это ёрничание ?   Вы задали конкретный вопрос - почему византицы не поперлись к Легнице в 1241 г - и получили конкретный ответ,  хотя вопрос был абсолютно глупый и можно было не отвечать, а тоже поёрничать .. 

Zealot писал(а) 02.06.2011 :: 05:39:49:

Глупость какая ...  Кому, куда и зачем ?
Византия в 13 в. - это небольшое и слабое государство, переживающее глубокий упадок, и от которого все соседи норовят отхватить себе кусок.   Даже Константинополь византийцы смогли отбить у крестоносцев лишь потому, что "латиняне" фактически не имели гарнизона и целиком полагались на оперативную помощь Запада в случае нападения.
Что до монголов, то никуда ходить за ними не требовалось.  Монгольский полководец Чормахан в 1230-40-х завоевал Кавказ и разгромил Конийского султана,  появившись таким образом у самых византийских границ.  Тем оставалось лишь надеяться что "авось пронесет" ... 


ps     Спор с РоманБ  Вы  изначально повели неверным путем.      Вместо того, чтобы требовать  факты, аргументы и доказательства,  Вы начали задавать  какие-то свои   вопросы дилетантского уровня ,  совершенно оторванные от реальной истории и событий рассматриваемого периода..

Zealot писал(а) 02.06.2011 :: 05:39:49:


Византия одна  блокировала путь мюсульман и арабов в Европу с юго востока. Никто ей не помагал.
С Югозапада серьезно арабы не могли ворваться в Европу. Этот путь был слишком далеко от сердце арабского и мюсульманского мира.

Кроме того Византийская флота несколько раз помагала итальянскими городами и папу римского спасая от мавров. Конечно это было во времена когда сама Византия была великое государство . До 1072 года.

Благодаря того что византийские императоры смело сражались с арабами в Малой Азии и Сирии Европа была спасена.

Небольшой арабский отряд полностью разгромил королевство вестготов в Испании и занял пол Галии.
Разгром смешного небольшого отряда арабов и берберов при Пуатье еврорейцы празнуют как великую Победу.
Смешно. В Малой Азии каждый пару лет византийцы громили отряды в 10 и 100 раз больлше чем отряд мавров разгромленым " Спасителю Европы " Мартеля под Путье.

РомБ писал(а) 03.06.2011 :: 20:43:29:

Т.е.  Сицилию арабы подмяли под себя, приплыв всего на двух кораблях ?