Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 
Печать
На пороге третьей мировой (Прочитано 50145 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #60 - 04.01.2010 :: 21:25:48
 
profi писал(а) 04.01.2010 :: 10:15:23:
100процентов победила СССР.США с 1941-по 1945 год не могла победить Японию,не победила в Корее,Вьетнаме,. В это время ракетные войскав ссср превосходили американские,у американцев доставка атомных бомбв основномбыла на самолетах,асоветское пво уже могло их уничтожить.
Боевой дух армии был высок и генералы были поопытнее американцев.Самое главное у американцев была социлистическая пятая коллона, а -ссср был монолит.

Стас писал(а) 04.01.2010 :: 19:39:46:
Конечно СССР победил бы в войне,в крайнем случае советская идеология с помощью Китая стала бы мировой



+100

Союз СССР и Китая  в мире никому не переломить бы.

А если сейчас сковать ось Берлин-Москва-Пекин,то про остальных на мировой арене можно забыть. Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #61 - 04.01.2010 :: 21:43:02
 
Да а если ещё и Индия приплести,то вообще можно сказать США обос..ться
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #62 - 24.01.2010 :: 03:28:50
 
Стас писал(а) 04.01.2010 :: 21:43:02:
Да а если ещё и Индия приплести,то вообще можно сказать США обос..ться


А чего приплетать. Есть экономический БРИК и военный ШОС, в последний подали заявки еще Пакистан и Иран.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #63 - 25.01.2010 :: 10:48:37
 
Дилетант писал(а) 04.01.2010 :: 21:25:48:
+100

Союз СССР и Китая  в мире никому не переломить бы.

А если сейчас сковать ось Берлин-Москва-Пекин,то про остальных на мировой арене можно забыть. Очень довольный

Я не думаю, чтобы такая ось могла сложиться. Германия - главная европейская страна, с какого бодуна ей в Азию идти? Зачем Китаю союз с Россией, в которой населения в 10 раз меньше, чем в Китае, и ВВП в 4 раза меньше? Что этот союз ему прибавит? Зато вызовет раздражение у США и Европы. Что у Китая, самоцель гусей дразнить? Не думаю. Китай - солидная страна, это же не Никарагуа какая-нибудь.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #64 - 25.01.2010 :: 11:16:36
 
КРАН писал(а) 24.01.2010 :: 03:28:50:
Стас писал(а) 04.01.2010 :: 21:43:02:
Да а если ещё и Индия приплести,то вообще можно сказать США обос..ться


А чего приплетать. Есть экономический БРИК и военный ШОС, в последний подали заявки еще Пакистан и Иран.


БРИК - не экономический союз и ШОС - не военный.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #65 - 25.01.2010 :: 11:18:01
 
КРАН писал(а) 24.01.2010 :: 03:28:50:
Стас писал(а) 04.01.2010 :: 21:43:02:
Да а если ещё и Индия приплести,то вообще можно сказать США обос..ться


А чего приплетать. Есть экономический БРИК и военный ШОС, в последний подали заявки еще Пакистан и Иран.


БРИК - не экономический союз и ШОС - не военный.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #66 - 25.01.2010 :: 12:50:17
 
spectr писал(а) 25.01.2010 :: 10:48:37:
Я не думаю, чтобы такая ось могла сложиться. Германия - главная европейская страна, с какого бодуна ей в Азию идти? Зачем Китаю союз с Россией, в которой населения в 10 раз меньше, чем в Китае, и ВВП в 4 раза меньше? Что этот союз ему прибавит? Зато вызовет раздражение у США и Европы. Что у Китая, самоцель гусей дразнить? Не думаю. Китай - солидная страна, это же не Никарагуа какая-нибудь.



Вот именно ,что не думаете.

А если бы вспомнили многовековую историю сотрудничества России и Германии,то не писали бы такое.
В России Германия получает всё ,что ей надо - рынок и сырьё.
От Германии Россия тоже получает,что ей надо - технологии и рынок.

И взаимоотношения РФ и Китая - не производная от размера ВВП.
Может Вы расскажите ,чем сотрудничество с Россией может Китаю повредить?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #67 - 25.01.2010 :: 13:23:15
 
Дилетант писал(а) 25.01.2010 :: 12:50:17:
spectr писал(а) 25.01.2010 :: 10:48:37:
Я не думаю, чтобы такая ось могла сложиться. Германия - главная европейская страна, с какого бодуна ей в Азию идти? Зачем Китаю союз с Россией, в которой населения в 10 раз меньше, чем в Китае, и ВВП в 4 раза меньше? Что этот союз ему прибавит? Зато вызовет раздражение у США и Европы. Что у Китая, самоцель гусей дразнить? Не думаю. Китай - солидная страна, это же не Никарагуа какая-нибудь.



Вот именно ,что не думаете.

А если бы вспомнили многовековую историю сотрудничества России и Германии,то не писали бы такое.
В России Германия получает всё ,что ей надо - рынок и сырьё.
От Германии Россия тоже получает,что ей надо - технологии и рынок.

И взаимоотношения РФ и Китая - не производная от размера ВВП.
Может Вы расскажите ,чем сотрудничество с Россией может Китаю повредить?







Экономическое - ничем, и оно теперь тоже есть. Но это всегда будет мизер по сравнению оборота Китая с теми же Штатами. Военное - не нужно. По специфике Китая ему не следует опасаться быть втянутым в какую-то войну. А вот у России шансы есть. Так зачем ему вступать в союз с Россией, которая его обороне мало чем в случае чего поможет, да и не понадобится ему помощь, и брать на себя обязательства помощи России сами понимаете против кого. И еще раньше этот союз вызвал бы протест в Западном мире, от которого Китай сильно зависит. Остается только интерес Китая в сохранении и безопасности России. Но и это ему не нужно. В случае серьезных проблем у России Китай - первый претендент на ее территории.

Насчет Германии - да, Германия получает сырье из России, и не только она. Да, дает России технологии, и не только она. Но доля России в экспорте Германии - мизер, она даже в первую десятку стран не входит, по импорту - на 8-м месте с 4% - тот же газ в основном, наверное. Поэтому предполагать, что такие связи могут привести к созданию "оси"... Как-то странно.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #68 - 25.01.2010 :: 16:53:03
 
Ну вообще-то РВСН РФ могут только первым залпом уничтожить 50% военнослужащих, ну даже если не повезёт, ну 25, ну 20% - этого более чем достаточно. Так что спрятаться за русским ядерным щитом не так уж и глупо.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #69 - 25.01.2010 :: 21:06:06
 
spectr писал(а) 25.01.2010 :: 13:23:15:
По специфике Китая ему не следует опасаться быть втянутым в какую-то войну.



У Китая - пограничные споры со всеми ,кроме России.
У Китая - нерешённый вопрос с Формозой.
У Китая - опосредованые,но нарастающие противоречия с Индией.
У Китая - нарастающие противоречия с США...


spectr писал(а) 25.01.2010 :: 13:23:15:
Поэтому предполагать, что такие связи могут привести к созданию "оси"... Как-то странно



Конечно-это страшный сон для англо-саксов:союз России и Германии.
Но это правильный союз.Когда Германия откажется тянуть воз Объединённой Европы, и станет неоккупированным государством,наращивание взаимоотношений с Россией -естественный и традиционный процесс этих двух государств.
И Россия может резко интенсифицировать связи с Германией,была бы на это воля.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #70 - 25.01.2010 :: 23:47:47
 
Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2010 :: 16:53:03:
Ну вообще-то РВСН РФ могут только первым залпом уничтожить 50% военнослужащих, ну даже если не повезёт, ну 25, ну 20% - этого более чем достаточно. Так что спрятаться за русским ядерным щитом не так уж и глупо.


Да они свои мощные РВСН скоро создадут. И зачем им прятаться за российский щит? Их завоевывать и разрушать - никакого смысла. Есть смысл расчленить и поделить Россию. А Китай - зачем?
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #71 - 25.01.2010 :: 23:56:49
 
Дилетант писал(а) 25.01.2010 :: 21:06:06:
spectr писал(а) 25.01.2010 :: 13:23:15:
По специфике Китая ему не следует опасаться быть втянутым в какую-то войну.



У Китая - пограничные споры со всеми ,кроме России.
У Китая - нерешённый вопрос с Формозой.
У Китая - опосредованые,но нарастающие противоречия с Индией.
У Китая - нарастающие противоречия с США...


spectr писал(а) 25.01.2010 :: 13:23:15:
Поэтому предполагать, что такие связи могут привести к созданию "оси"... Как-то странно



Конечно-это страшный сон для англо-саксов:союз России и Германии.
Но это правильный союз.Когда Германия откажется тянуть воз Объединённой Европы, и станет неоккупированным государством,наращивание взаимоотношений с Россией -естественный и традиционный процесс этих двух государств.
И Россия может резко интенсифицировать связи с Германией,была бы на это воля.


У немцев с Россией был один удачный проект - когда немцы посадили в России на правление ответвление Голштинской династии, которых русские упорно называли Романовыми. Но в конце концов в России их всех убили вместе с детьми, так что врядли немцы пойдут еще раз на серьезное политическое сотрудничество с Россией.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #72 - 25.01.2010 :: 23:58:04
 
spectr писал(а) 25.01.2010 :: 23:47:47:
Да они свои мощные РВСН скоро создадут. И зачем им прятаться за российский щит? Их завоевывать и разрушать - никакого смысла. Есть смысл расчленить и поделить Россию. А Китай - зачем?



1.Могли бы создать - уже бы создали.
2.Смысл "ставить" Китай на место -прямой.Китай перестаёт быть управляемым.
Да и Индии пора давать место под солнцем.
А две мастерские миру - без надобности.
3.Желающих расчленить и поделить Россию во все времена хватало,да судьба их известна.
4.А вот Украину расчленить вполне могут разные ющенки,сами.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #73 - 26.01.2010 :: 00:07:38
 
Цитата:
У немцев с Россией был один удачный проект - когда немцы посадили в России на правление ответвление Голштинской династии, которых русские упорно называли Романовыми. Но в конце концов в России их всех убили вместе с детьми, так что врядли немцы пойдут еще раз на серьезное политическое сотрудничество с Россией.


Не говорите глупостей.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #74 - 26.01.2010 :: 00:12:54
 
spectr писал(а) 25.01.2010 :: 23:56:49:
У немцев с Россией был один удачный проект - когда немцы посадили в России на правление ответвление Голштинской династии, которых русские упорно называли Романовыми. Но в конце концов в России их всех убили вместе с детьми, так что врядли немцы пойдут еще раз на серьезное политическое сотрудничество с Россией.



Не так это было. Подмигивание

Немцы посмотрели ,что без царя, у русских госаппарат бюджетнее,и тоже "слили" своего кайзера.

А потом очень даже дружили с Россией,пока Алоизович не вообразил,что можно Европу "в одну харю" жрать.

И до сих пор, наши добрые партнёры  в оккупации, у примазовшихся к Победе пиндосов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #75 - 26.01.2010 :: 00:14:47
 
EvS писал(а) 26.01.2010 :: 00:07:38:
Цитата:
У немцев с Россией был один удачный проект - когда немцы посадили в России на правление ответвление Голштинской династии, которых русские упорно называли Романовыми. Но в конце концов в России их всех убили вместе с детьми, так что врядли немцы пойдут еще раз на серьезное политическое сотрудничество с Россией.


Не говорите глупостей.


То есть Петр Третий, Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский не был представителем Голштинской династии? Или Екатерина Вторая, София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская, не была немкой? Или их потомков не убили вместе с детьми в 1918-м году? Поясните, пожалуйста.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #76 - 26.01.2010 :: 00:20:47
 
spectr писал(а) 26.01.2010 :: 00:14:47:
То есть Петр Третий, Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский не был представителем Голштинской династии?

Петр III был внуком Петра I, посему с полным правом считается Романовым.

spectr писал(а) 26.01.2010 :: 00:14:47:
Или Екатерина Вторая, София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская, не была немкой?

Немкой, только вот на престол она взошла при поддержке русского дворянства и для России сделала немало полезного, посему назвать ее воцарение "немецкм проектом" - мягко говоря, глупость.

spectr писал(а) 26.01.2010 :: 00:14:47:
Или их потомков не убили вместе с детьми в 1918-м году?

В случае с правителями не столь важно, кем монарх является по крови (к началу XX в. кровные узы всех европейских династий переплелись до такой степени, что любого из них можно было при желании назвать кем угодно), а кем они себя считали.
Кстати, к данной теме это никакого отношения не имеет.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #77 - 26.01.2010 :: 00:22:50
 
Дилетант писал(а) 26.01.2010 :: 00:12:54:
spectr писал(а) 25.01.2010 :: 23:56:49:
У немцев с Россией был один удачный проект - когда немцы посадили в России на правление ответвление Голштинской династии, которых русские упорно называли Романовыми. Но в конце концов в России их всех убили вместе с детьми, так что врядли немцы пойдут еще раз на серьезное политическое сотрудничество с Россией.



Не так это было. Подмигивание

Немцы посмотрели ,что без царя, у русских госаппарат бюджетнее,и тоже "слили" своего кайзера.

А потом очень даже дружили с Россией,пока Алоизович не вообразил,что можно Европу "в одну харю" жрать.

И до сих пор, наши добрые партнёры  в оккупации, у примазовшихся к Победе пиндосов.


Так он же (Алоизович) на Россию обиделся именно за то, что там немцев на евреев поменяли. Прямо так и писал в "Майн Кампф". А дружба была... Как не дружить со страной, которая в очередной раз приняла от тебя себе правителей. Думаю, что это выход. Пригласить в Россию 100-200 тыс. немцев на все мало-мальски значительные должности. Тогда дружба лет на 100 обеспечена. Немец немца всегда поймет.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #78 - 26.01.2010 :: 00:29:08
 
spectr писал(а) 26.01.2010 :: 00:14:47:
То есть Петр Третий, Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский не был представителем Голштинской династии? Или Екатерина Вторая, София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская, не была немкой? Или их потомков не убили вместе с детьми в 1918-м году? Поясните, пожалуйста.



1.Инородцы на престоле ,как правило очень эффективные менеджеры. Очень довольный
2.Вот когда РПЦ признает захороненных за царские останки,вот тогда и поговорим.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #79 - 26.01.2010 :: 01:01:21
 
Nslavnitski писал(а) 26.01.2010 :: 00:20:47:
Петр III был внуком Петра I, посему с полным правом считается Романовым.

Во-первых, странно, если внук берет фамилию от отца своего деда по матери. Который дед был ему, к тому же, приемным. Мать Петра Третьего родилась у латышской крестьянки за 3 года до того, как она вышла замуж за Петра Первого. Так династии не создаются. Но Петр Третий имел фамилию от отца и был, соответственно, из Голштинской династии.




spectr писал(а) 26.01.2010 :: 00:14:47:
Или Екатерина Вторая, София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская, не была немкой?

Цитата:
Немкой, только вот на престол она взошла при поддержке русского дворянства и для России сделала немало полезного,



Вот и Гитлер что-такое говорил.

spectr писал(а) 26.01.2010 :: 00:14:47:
Или их потомков не убили вместе с детьми в 1918-м году?

Цитата:
к данной теме это отношения не имеет.


Гитлер обосновывал право нападения на Россию именно этим.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 
Печать