Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › На пороге третьей мировой
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4 ... 6
Печать
На пороге третьей мировой (Прочитано 50131 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #20 - 12.05.2009 :: 12:35:35  
EvS писал(а) 12.05.2009 :: 11:47:44:
Одна из причин разрядки - понимание обеими сторонами того, что дальнейшее наращивание наступательных вооружений бессмысленно, так как может не дать гарантированного превосходства ни одной стороне.
А карибский кризис показал, что существует возможность договариваться. 


1.СССР не стремился ни к какому гарантированному превосходству,т.к. в отличие от США не имел в 40-50-г.г. планов нападения с ЯО на вероятного противника.

2.Карибский кризис показал,что война с ЯО может начаться вне всякого  планирования,а средства её ведения созданы гигантские.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #21 - 12.05.2009 :: 17:58:28  
Дилетант писал(а) 12.05.2009 :: 12:35:35:
1.СССР не стремился ни к какому гарантированному превосходству,т.к. в отличие от США не имел в 40-50-г.г. планов нападения с ЯО на вероятного противника.

Неправда. Планы есть всегда. Я даже в инете схему видел - план бомбардировки СССР важнейших Американских городов. И СССР стремился к превосходству, об этом говорят все источники. Иначе, зачем вся эта Холодная война - гонка вооружений?
Наверх
 
И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #22 - 12.05.2009 :: 19:27:12  
Александр Невский писал(а) 12.05.2009 :: 17:58:28:
Неправда. Планы есть всегда. Я даже в инете схему видел - план бомбардировки СССР важнейших Американских городов. И СССР стремился к превосходству, об этом говорят все источники. Иначе, зачем вся эта Холодная война - гонка вооружений?


Документы - в студию!
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #23 - 12.05.2009 :: 19:33:58  
Дилетант писал(а) 12.05.2009 :: 19:27:12:
Документы - в студию!

Да откуда ж я помню милсдарь? Когда это было! Или я должен каждый сайт, что когда либо смотрел наизусть помнить? Я просто говорю о том, что есть такой документ и если вы не поленитесь поискать - я уверен, что вы его найдете)
Наверх
 
И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #24 - 12.05.2009 :: 19:47:40  
Александр Невский писал(а) 12.05.2009 :: 19:33:58:
Да откуда ж я помню милсдарь? Когда это было! Или я должен каждый сайт, что когда либо смотрел наизусть помнить? Я просто говорю о том, что есть такой документ и если вы не поленитесь поискать - я уверен, что вы его найдете)


Тогда, Вы ,скорее всего ,говорите о планах ответных действий СА.

В гонке вооружений мы был догоняющими, и стремились к т.н. паритету.
И достигали лидирующих позиций в вооружении применяя  закрывающие разработки.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #25 - 12.05.2009 :: 22:13:15  
Дилетант писал(а) 12.05.2009 :: 19:47:40:
Тогда, Вы ,скорее всего ,говорите о планах ответных действий СА.

Именно.
Дилетант писал(а) 12.05.2009 :: 19:47:40:
И достигали лидирующих позиций в вооружении применяязакрывающие разработки. 

Причем, хочу заметить, частенько воровали планы и разработки у США. Благо, наша контрразведка тогда работала на ура
Наверх
 
И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #26 - 12.05.2009 :: 22:35:55  
Цитата:
б.Весь мир смотрел ,как СССР семимильными шагами восстанавливается после ВОВ,и набирает силу: АБ,атомоходы,реактивные лайнеры,космос...
Полное впечатление ,что ещё чуть-чуть и "на марсе   будут яблони цвести".
И тут кукурузник, скатавшись в штаты , заявляет ДиП.
И всё ,сразу  - откат на вторые позиции,раз сам главный коммунист признал отставание.Мы - не ориентир для всего мира.

а кто вам сказал, что при Сталине СССР был величайшей мировой державой? вообще мировое сообщество в этом смысле и тогда все больше на США поглядывало

Цитата:
До этого, советский каток любой ценой добивался победы.

вот это и смущает, что любой ценой.
а если чтобы добиться победы, надо чуть ли не цивилизацию уничтожить? вам подходит? и будут ли тогда победители?

Цитата:
Скорее объективное. Если проследить дальнейшую обстановку в мире, после Карибского Кризиса, то можно заметить, что Европа перестала боготворить коммунизм, от которого была без ума, после того, как мы фашистов побили.

а во время и после хрущева снова начала боготворить, особенно молодое поколение. может кто слышал, что происходило в Европе в 60-е Смайл
Наверх
 
211211277  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #27 - 12.05.2009 :: 23:45:36  
KS писал(а) 12.05.2009 :: 22:35:55:
а во время и после хрущева снова начала боготворить, особенно молодое поколение.

Молодое поколение всегда руководствуется прежде всего эмоциями. Я говорю ни о них, а про людей кто тогда в Европе был "у руля". Вспомните, как открыто говорил лидер Кубы после того, как мы демонтировали установки "предатели! трусы!" и тому подобное. А весь мир слушал и поддакивал
Наверх
 
И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #28 - 13.05.2009 :: 16:30:51  
если вы о руководителях, то советский боле не распался, а после всяких конфликтов в Ю.В.Азии даже можно сказать увеличился
Наверх
 
211211277  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #29 - 13.05.2009 :: 16:53:10  
KS писал(а) 12.05.2009 :: 22:35:55:
а кто вам сказал, что при Сталине СССР был величайшей мировой державой? вообще мировое сообщество в этом смысле и тогда все больше на США поглядывало

KS писал(а) 12.05.2009 :: 22:35:55:
а во время и после хрущева снова начала боготворить, особенно молодое поколение. может кто слышал, что происходило в Европе в 60-е Смайл


1.Принципиально существует две экономики: капиталистическая и "красный проект".
Т.к. капитализм не идеален,то невольно оценивается и альтернативный вариант.

2.Причины молодёжных выступлений, как раз успехи соц.системы и нац.освободит.движение.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #30 - 13.05.2009 :: 22:10:12  
Дилетант писал(а) 13.05.2009 :: 16:53:10:
а кто вам сказал, что при Сталине СССР был величайшей мировой державой? вообще мировое сообщество в этом смысле и тогда все больше на США поглядывал

Чушь. Как раз, после победы над Германией, при Сталине, СССР такую популярность имел, что даже интересно. От него буквально все фанатели. И после этого, пол мира захотели быть коммунистами. Что касается более позднего времени, скажем, при Хрущеве, СССР так же не теряло популярность и продолжала быть величайшей державой. (Честно скажу, поражает, когда смотришь на карту СССР - такая огромная территория, что буквально рот разеваешь. Как же тут не соблазниться?)
Наверх
 
И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #31 - 14.05.2009 :: 01:18:18  
Re Александр Невский


Прекращайте приписывать мне чужие высказывания!
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #32 - 14.05.2009 :: 01:40:20  
Александр Невский писал(а) 13.05.2009 :: 22:10:12:
Чушь. Как раз, после победы над Германией, при Сталине, СССР такую популярность имел, что даже интересно. От него буквально все фанатели.

О как! Очень довольный
А Вам такие термины, как "план Дропшот", или "эра маккартизма", о чем-нибудь говорят?..
И если да - то что сие было? Оригинальная форма выражения приязни к Советскому Союзу и проводимой им политике?
Наверх
 
WWW 291473123  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #33 - 14.05.2009 :: 11:20:44  
Александр Невский писал(а) 12.05.2009 :: 22:13:15:
Причем, хочу заметить, частенько воровали планы и разработки у США. Благо, наша контрразведка тогда работала на ура 



1.Планы и разработки чего? частенько были украдены у США.

2.Контрразведка  работает против иностранной агентуры.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #34 - 14.05.2009 :: 12:44:53  
Цитата:
Чушь. Как раз, после победы над Германией, при Сталине, СССР такую популярность имел, что даже интересно. От него буквально все фанатели.

ага, а Маккарти был председателем фан-клуба СССР в СШАСмайл

Цитата:
И после этого, пол мира захотели быть коммунистами.

китайцев тогда столько не былоСмайл
Наверх
 
211211277  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #35 - 14.05.2009 :: 13:33:36  
Дилетант писал(а) 14.05.2009 :: 01:18:18:
Re Александр Невский


Прекращайте приписывать мне чужие высказывания!

как я могу вам другие слова приписывать, если я обвожу ваши слова в курсив и нажимаю на кнопочку "Цитировать выделенное" ??
Юрий Бахурин писал(а) 14.05.2009 :: 01:40:20:
А Вам такие термины, как "план Дропшот", или "эра маккартизма", о чем-нибудь говорят?..
И если да - то что сие было? Оригинальная форма выражения приязни к Советскому Союзу и проводимой им политике? 

Дропшот Дропшот... это в 49. А когда война кончилась? В 45. Эт раз. Во вторых это планировали, насколько я помню, НАТО начать атомную войну против СССР. Я же говорю не о членах НАТО (которых, кстати к тому времени были совсем немного), а о других субъектах Европы : Чехия, Польша, Словакия и тд и тп. Вообщем те державы, кто в последствии заключил с нами Варшаский договор.
Дилетант писал(а) 14.05.2009 :: 11:20:44:
1.Планы и разработки чего? частенько были украдены у США.

Планы Атомного, ядерного оружия. Так же новые технологии различного назначения.
Наверх
 
И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #36 - 14.05.2009 :: 13:57:06  
Александр Невский писал(а) 14.05.2009 :: 13:33:36:
Дропшот Дропшот... это в 49. А когда война кончилась? В 45. Эт раз.

СмехА теперь объясните - как это противоречит Вашим же словам
"Александр Невский писал(а) 13.05.2009 :: 22:10:12:
после победы над Германией, при Сталине, СССР такую популярность имел, что даже интересно.
"

Александр Невский писал(а) 14.05.2009 :: 13:33:36:
Я же говорю не о членах НАТО (которых, кстати к тому времени были совсем немного)

Ах, Вы о другой половине мира? Смех Что же сразу своих реплик не разъясняете, дабы потом не выкручиваться?
Наверх
 
WWW 291473123  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #37 - 14.05.2009 :: 14:14:51  
Александр Невский писал(а) 14.05.2009 :: 13:33:36:
как я могу вам другие слова приписывать, если я обвожу ваши слова в курсив и нажимаю на кнопочку "Цитировать выделенное" ??


1.Нажимайте на любые кнопочки ,но слова KS мне не приписывайте.

Александр Невский писал(а) 14.05.2009 :: 13:33:36:
Планы Атомного, ядерного оружия. Так же новые технологии различного назначения.


2.Роль разведки в создании ЯО в СССР- тайна ,покрытая мраком.
Какие  технологии "цельнотянуты" из США конкретно?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #38 - 14.05.2009 :: 15:52:35  
Юрий Бахурин писал(а) 14.05.2009 :: 13:57:06:
А теперь объясните - как это противоречит Вашим же словам

Моим словам это не противоречит. Читайте милсдарь выше, а не вырывайте не понравившуюся фразу.
Юрий Бахурин писал(а) 14.05.2009 :: 13:57:06:
Ах, Вы о другой половине мира? Смех Что же сразу своих реплик не разъясняете, дабы потом не выкручиваться

Не пытайтесь меня поймать, я за своими словами слежу. А почему реплик не разъясняю - так это мой.. скажем, принцип  Подмигивание
Дилетант писал(а) 14.05.2009 :: 14:14:51:
1.Нажимайте на любые кнопочки ,но слова KS мне не приписывайте.

За это милсдарь извиняйте, случайно сее Подмигивание
Дилетант писал(а) 14.05.2009 :: 14:14:51:
Какиетехнологии "цельнотянуты" из США конкретно?

система противоракетной обороны  - программа "Линия X"
Пытался стащить ее некий Ветров - советский человек
Наверх
 
И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На пороге третьей мировой
Ответ #39 - 14.05.2009 :: 16:03:11  
Александр Невский писал(а) 14.05.2009 :: 15:52:35:
система противоракетной обороны- программа "Линия X"
Пытался стащить ее некий Ветров - советский человек 


А можно поподробнее ?
Применение чужих разработок требует зачастую иных подходов в технологии и производстве.
Классический пример с Т-34:   проще и дешевле  оказалось сконструировать   "Пантеру",нежели скопировать советский танк.

Поэтому и спрашиваю о "цельнотянутых" технологиях,т.к. воровство  идей и "ноу-хау" - не советское изобретение.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 4 ... 6
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › На пороге третьей мировой
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.