Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 13
Печать
С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну?? (Прочитано 71625 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #160 - 19.05.2009 :: 12:28:13
 
Юстиниан писал(а) 19.05.2009 :: 12:11:25:
Интересно, что это было как раз в советские годы.

Это систематически было до революции! И советская власть не могла в одночасье исправить ситуацию. Последний голод в СССР был в 1947 году. Оно и понятно - хозяйство было разорено войной, многое разрушено, спецы погибли. Но все же уже свыше 60 лет Россия не знает, что такое настоящий голод. При царях это было немыслимо. Периодичность наступления голодных периодов составляла 10-12 лет. А периоды эти длились от 1 до 3 лет. Так что не надо с больной головы на здоровую валить.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #161 - 19.05.2009 :: 12:30:07
 
Юстиниан писал(а) 19.05.2009 :: 12:11:25:
Интересно, что это было как раз в советские годы.

Будем честнее и объективнее коммунистов (
@
Rambo, я сейчас имею в виду не Вас - я понял, что Вы к ним не относитесь) - это имело место и в дореволюционной России, и в пост-революционной. К сожалению...
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #162 - 19.05.2009 :: 12:32:17
 
Да, и еще. Именно при советской власти народные массы получили возможность хотя бы для начального образования. И от сохи садились за парты, чтоб годам к 40 все же вывести свои первые "Мы не ра-бы! Ра-бы не мы!" и "Ма-ма мы-ла ра-му".
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #163 - 19.05.2009 :: 12:33:04
 
Юстиниан писал(а) 19.05.2009 :: 12:11:25:
Интересно, что это было как раз в советские годы.


Опять за рыбу гроши...

Кто у Вас в родне не пережил голод 32-33?Ну почему как советы,так голод.
Я полжизни прожил при совке,ну не повезло мне,не видел я голода.
Зато за последние 15-20 лет был свидетелем действительно ужасных вещей.

Голод - это ужасно при любой власти,а хоронить детей( тьфу сто миллионов раз), в страшном сне никому не желаю ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #164 - 19.05.2009 :: 12:40:15
 
Юрий Бахурин писал(а) 19.05.2009 :: 12:30:07:
Будем честнее и объективнее коммунистов (@ Rambo, я сейчас имею в виду не Вас - я понял, что Вы к ним не относитесь) - это имело место и в дореволюционной России, и в пост-революционной. К сожалению...

За неимением лучшего, в скором времени скорее всего подамся уже в сочувствующие. А потом... Бог его знает.  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #165 - 19.05.2009 :: 12:47:33
 
Дилетант писал(а) 19.05.2009 :: 12:33:04:
Кто у Вас в родне не пережил голод 32-33?Ну почему как советы,так голод.
Я полжизни прожил при совке,ну не повезло мне,не видел я голода.
Зато за последние 15-20 лет был свидетелем действительно ужасных вещей.

Голод - это ужасно при любой власти,а хоронить детей( тьфу сто миллионов раз), в страшном сне никому не желаю ...

По свидетельствам моей родни в 30-е годы приходилось есть лебеду, и бог знает какую гадость, чтобы выжить. В 1946-1947 гг. приходилось также есть паслен. Так что воспоминания про эти голодные годы очень даже впечатляющие. И мне кто-то еще будет говорить, что было плохо в царское время, в советское время намного было хуже.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #166 - 19.05.2009 :: 12:51:57
 
Юстиниан писал(а) 19.05.2009 :: 12:47:33:
И мне кто-то еще будет говорить, что было плохо в царское время, в советское время намного было хуже.

Ну понятно. Товарищ просто слаще паслена ни чего не видал. Поэтому: "Бо-оже царя храни-и! Ца-арь правосла-авный! Ца-арствуй во сла-аву, во сла-аву нам!.."  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #167 - 19.05.2009 :: 12:54:32
 
Rambo писал(а) 19.05.2009 :: 12:28:13:
При царях это было немыслимо. 

Интересно, а почему "срчувствующие" так любят сравнивать какой-нибудь 1967-й год с "при царях"? Так может уж сразу Бориса Годунова вспоминать? Или все же справедливей будет равняться с другими странами в этот же момент времени. Ну или хотя бы экстраполировать экономические данные "при царях" на 1967-й год.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #168 - 19.05.2009 :: 12:54:48
 
Rambo писал(а) 19.05.2009 :: 12:51:57:
Ну понятно. Товарищ просто слаще паслена ни чего не видал. Поэтому: "Бо-оже царя храни-и! Ца-арь правосла-авный! Ца-арствуй во сла-аву, во сла-аву нам!.."

А глумится не надо!
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #169 - 19.05.2009 :: 12:55:50
 
Rambo писал(а) 19.05.2009 :: 12:51:57:
Ну понятно. Товарищ просто слаще паслена ни чего не видал. Поэтому: "Бо-оже царя храни-и! Ца-арь правосла-авный! Ца-арствуй во сла-аву, во сла-аву нам!.." 


Да уж куда лучше, чем "Лимонов, Сталин, Берия! Да здравствует империя!" Или "Весь мир до основанья, а затем мы наш".
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #170 - 19.05.2009 :: 13:53:44
 
Юстиниан писал(а) 19.05.2009 :: 12:54:48:
Ну понятно. Товарищ просто слаще паслена ни чего не видал. Поэтому: "Бо-оже царя храни-и! Ца-арь правосла-авный! Ца-арствуй во сла-аву, во сла-аву нам!.."

А глумится не надо! 

Действительно. Полностью согласен с Юстинианом. В большевистское время (собсно и в советское прям до 1953 г) жить было невозможно, особенно в деревне. Есть нечего, все отобрали. Кого избивали комбеды. А кого расстреливали. Жили по всеобщей трудовой повинности. Денег не давали - капустой с хлебом отплачивали труд. Да еще и репрессии одни ( голова кругом идет, как увидишь сколько было репрессировано в то время)
ЧТо касается жизни в деревне в царской России, то в ней ничего плохого не вижу. Столыпин начал проводить активные реформы на заглаживание противоречий в деревне (Чтобы не допустить того, что Столыпин успокоит бушующую деревню, его и убили). ЕЩе бы чуть-чуть и жизнь бы там наладилась. Собсно и до этого жили не плохо. Еду никто не отнимал. Крестьяне (кто хотел и умел работать, а не алкаши) торговали и получали прибыль. А то, что они требовали земли - не жизненная необходимость, а прихоть, дабы стать богаче
Наверх
 

И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #171 - 19.05.2009 :: 14:03:27
 
Александр Невский писал(а) 19.05.2009 :: 13:53:44:
Кого избивали комбеды.

А они прям до 1953 г. существовали? Подмигивание

Александр Невский писал(а) 19.05.2009 :: 13:53:44:
А кого расстреливали.

О! Можно подумать, что расстрелы - это ноу-хау большевиков.
А вот Вам - откровения офицеров лейб-гвардии Семеновского полка, подавлявшего Московское восстание 1905 г. из фондов Центрального архива ФСБ:
«...Весь 3-й батальон с карательной экспедицией по прибытии в Москву был отправлен по линии Казанской жел[езной] дор[оги]. Моя рота выехала и заняла ст[анцию] Голутвино. На этой станции нами было расстреляно около 30 человек, из коих один арестованный с оружием рабочий-железнодорожник был мною пристрелен лично...

За подавление революции 1905 года все офицеры получили награды. Мне дали Анну 3-й степени. По возвращении полка в Петербург, позже, на специально устроенный праздник в знак высочайшей милости к нам приезжал Николай II».

«...капитан Цвецинский дал приказ своим подчиненным пристрелить одного рабочего. Расстрел происходил при следующих условиях: Цвецинский привез одного рабочего, заподозренного в стрельбе в солдат. Продержал некоторое время около себя, скричал: «Ну, уходи!» В знак выполнения отданного приказа арестованный рабочий побежал. Не успел отбежать, как Цвецинский приказал солдатам в него стрелять, выстрелом последних убегающий был подстрелен, после чего пополз во двор...

За жестокую расправу с восставшими офицерство получило разные награды...»

«...По приезде на ст[анцию] Перово нашей роте было дано задание: очистить Перово от революционеров, расстреливать лиц, у которых будет найдено оружие, и т. д. По команде ком[андира] роты Зыкова, потом и по моей на ст[анции] Перово был открыт огонь по крестьянам. В результате стрельбы солдатами нашей роты убито 10 чел[овек] крестьян...»

Гуманизм как он есть, верно?..

Александр Невский писал(а) 19.05.2009 :: 13:53:44:
Столыпин начал проводить активные реформы на заглаживание противоречий в деревне (Чтобы не допустить того, что Столыпин успокоит бушующую деревню, его и убили). ЕЩе бы чуть-чуть и жизнь бы там наладилась.

Говорю же, "блажен, кто верует"... См. статью академика Ковальченко, ныне покойного, бывшего ведущим спецом в стране по этой теме - Ваши тезисы, мягко говоря, неоправданны и популистичны:
http://scepsis.ru/library/id_2207.html
Наверх
 
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #172 - 19.05.2009 :: 14:05:00
 
Александр Невский писал(а) 19.05.2009 :: 13:53:44:
Чтобы не допустить того, что Столыпин успокоит бушующую деревню, его и убили

И кстати - откуда дровишки?.. Не из сериала "Невыученные уроки" ли?
Наверх
 
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #173 - 19.05.2009 :: 14:20:07
 
Юрий Бахурин писал(а) 19.05.2009 :: 14:05:00:
И кстати - откуда дровишки?.. Не из сериала "Невыученные уроки" ли? 

Может хамить то хватит?
Наверх
 

И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #174 - 19.05.2009 :: 14:26:42
 
Александр Невский писал(а) 19.05.2009 :: 14:20:07:
Может хамить то хватит?

Я хамлю?! Ужас
Вы, милейший, besoeker'а и Адмирала Того на форуме не застали, иначе бы Вам доподлинно было известно, что есть хамство... Нерешительный
Фраза насчет сериала - вполне допустимая в отношении Вас, т.к. Вы и сами мне фильмы-сказки типа "Романовы. Венценосная семья" рекомендуете, и аннотации компунтерных игр за чистую монету принимаете.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #175 - 19.05.2009 :: 14:29:29
 
Александр Невский писал(а) 19.05.2009 :: 13:53:44:
Действительно. Полностью согласен с Юстинианом. В большевистское время (собсно и в советское прям до 1953 г) жить было невозможно, особенно в деревне. Есть нечего, все отобрали. Кого избивали комбеды. А кого расстреливали. Жили по всеобщей трудовой повинности. Денег не давали - капустой с хлебом отплачивали труд. Да еще и репрессии одни ( голова кругом идет, как увидишь сколько было репрессировано в то время)
ЧТо касается жизни в деревне в царской России, то в ней ничего плохого не вижу. Столыпин начал проводить активные реформы на заглаживание противоречий в деревне (Чтобы не допустить того, что Столыпин успокоит бушующую деревню, его и убили). ЕЩе бы чуть-чуть и жизнь бы там наладилась. 


1.Крестьянство в годы ВОВ было лояльным к советской власти,хотя уж лучше случая свести счёты,трудно придумать.
Даже ивановские ткачи (родоначальники советов) устроили бунт при вывозе в тыл оборудования,мол нам всё равно при какой власти работать.

2.Если кругом идёт голова,надо к врачу.

Получали капусту и хлеб ,как натур.оплату из того ,что сами произвели.

3.Ничего плохого в дореволюционной деревне Вы не видите,потому как не жили там крестьянином.
Подозреваю,что и сейчас у Вас слабое представление о сельской жизни.

4.Реформы Столыпина провалились ещё до его смерти,и это факт.

Александр Невский писал(а) 19.05.2009 :: 13:53:44:
Крестьяне (кто хотел и умел работать, а не алкаши) торговали и получали прибыль. А то, что они требовали земли - не жизненная необходимость, а прихоть, дабы стать богаче 


5.Настоятельно рекомендую Вам попробовать сейчас попытаться что нибудь заработать с/х трудом.Вы ведь не алкаш и не лентяй?

6.Это для Вас земля - прихоть.Вопрос о земле -ГЛАВНЫЙ вопрос русской истории,не решённый до сих пор.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Imperator
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92
п.Бор
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #176 - 19.05.2009 :: 14:31:29
 
Дровишки откуда? Из леса, вестимо.
Истории песня поётся сейчас.
А время бежит так же неумолимо
И вижу я то, что пробил уже час.
Выходят на свет горькой правды ответы
И встретилось "красное" с "белым" опять.
Увидем мы нового века победы
И будем вмё с радостью вновь вспоминать.

Советская идеология почти ушла в прошлое и поэтому перестраивается мышление
Наверх
 

Жаль, что размеры государства не совпадают с размером зарплаты
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #177 - 19.05.2009 :: 14:38:30
 
Imperator писал(а) 19.05.2009 :: 14:31:29:
Советская идеология почти ушла в прошлое и поэтому перестраивается мышление 

Собсно согласен)
Дилетант писал(а) 19.05.2009 :: 14:29:29:
1.Крестьянство в годы ВОВ было лояльным к советской власти,

А что им делать остовалось, когда немец на Москву пер? Дилетант писал(а) 19.05.2009 :: 14:29:29:
2.Если кругом идёт голова,надо к врачу.

Вас не спросили. (Прекращайте вырывать фразу из текста!)
Дилетант писал(а) 19.05.2009 :: 14:29:29:
Получали капусту и хлеб ,как натур.оплату из того ,что сами произвели.

Чушь какая. А если произвели носки - то есть чего, носки?
Дилетант писал(а) 19.05.2009 :: 14:29:29:
3.Ничего плохого в дореволюционной деревне Вы не видите,потому как не жили там крестьянином.
Подозреваю,что и сейчас у Вас слабое представление о сельской жизни

Видать вы были крестьянином еще при царе Николае?
И подозревать вы можете сколько угодно. Если у вас доказательств этому нету - то держите мнение свое при себе, как воспитаный молодой человек  Подмигивание
Дилетант писал(а) 19.05.2009 :: 14:29:29:
4.Реформы Столыпина провалились ещё до его смерти,и это факт.

Он планировал и дальше продолжать их. Но увы не смог
Наверх
 

И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #178 - 19.05.2009 :: 14:38:46
 
Дилетант писал(а) 19.05.2009 :: 14:29:29:
не решённый до сих пор.


Ну уж сейчас он решен радикально - бери не хочу. А ежели кому в России земли не хватает - приезжайте в Беларусь. Я вот намедни за 50$ аж 15 соток купил.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: С кем вы ассоциируете "Белых" в гражданскую войну??
Ответ #179 - 19.05.2009 :: 14:40:55
 
Юрий Бахурин писал(а) 19.05.2009 :: 14:26:42:
аннотации компунтерных игр за чистую монету принимаете. 

Либо вы сейчас приводите доказательства сказанному, либо я публично скажу о том, что вы болтун - находка для шпиона, и доказать утверждение не можете.
я жду  Подмигивание
Наверх
 

И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 13
Печать