Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 57
Печать
Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м? (Прочитано 342295 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #120 - 19.05.2009 :: 22:05:32
 
Цитата:
Только заметил

Цитирую книгу. Но то, что мы пропускали немецкие военные суда через свои территориальные воды - факт. Им это было нужно и мы им помогали.
Цитата:
Я думаю импорт в 40м и 41м у Германии был низок из за обильных трофеев и наличия стратегических запасов
Во как. А Рэмбо полагает, что США завалили Германию стратегическим сырьём.  Круглые глаза
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #121 - 19.05.2009 :: 22:10:07
 
Лёва писал(а) 19.05.2009 :: 22:05:32:
Цитирую книгу. Но то, что мы пропускали немецкие военные суда через свои территориальные воды - факт. Им это было нужно и мы им помогали.

Пробуйте читать что цитируете. Какое доверие может быть к такому "источнику"?Кстати Комет это вооруженное комерческое судно а не военный корабль.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #122 - 19.05.2009 :: 22:10:31
 
Лёва писал(а) 19.05.2009 :: 22:05:32:
Во как. А Рэмбо полагает, что США завалили Германию стратегическим сырьём. 

А вы?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #123 - 19.05.2009 :: 22:14:14
 
Лёва писал(а) 19.05.2009 :: 21:43:02:
Это всего лишь версия на основе донесений разведки. Не мне Вам рассказывать, как часто это было полной дезой.


А разве сие стало известно не после опубликования планов французского ГШ?

Лёва писал(а) 19.05.2009 :: 21:43:02:
Заводы-то на территории Германии?


А чего их не реквизировали как собственность противника?
Вон Британия , при нужде ,построенные по заказу третьей стороны линкоры себе пачками забирала ,и ничего.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #124 - 19.05.2009 :: 23:00:03
 
Лёва писал(а) 19.05.2009 :: 21:43:02:
А мы-то добровольно

Что значит добровольно не добровольно? У СССР с Германией был торгово-кредитный договор от 19 августа 1939 года. СССР получил кредит 200 млн. марок, сроком погашения в течении в течении 7-ми лет под 5% годовых, на закупку различных товаров в течении 2-х лет. Германия в свою очередь обязалась приобрести у СССР товаров на сумму 180 млн. марок, в течении 2-х лет.  С Германией СССР в те годы в состоянии войны не был, договор обязан был соблюдать. Если СССР нужны были товары, которых он не производил, то чем плох или хорош этот договор?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #125 - 19.05.2009 :: 23:06:07
 
Дилетант писал(а) 19.05.2009 :: 22:14:14:
А чего их не реквизировали как собственность противника?
Вон Британия , при нужде ,построенные по заказу третьей стороны линкоры себе пачками забирала ,и ничего. 

США с Англией, даже не будучи в состоянии войны с СССР, тоже пытались себе что нибудь урвать. Вот цитата из выступления Молотова 1 августа 1940 года на заседании ВС СССР:

"На наших отношениях с Соединенными Штатами Америки я останавливаться не
буду, хотя бы  уже потому, что о них нельзя сказать ничего хорошего. (Смех.)
Нам  стало  известно, что кое-кому  в Соединенных  Штатах не нравятся успехи
советской внешней политики в Прибалтах1. Но, признаться, нас мало
интересует  это обстоятельство  (смех,  аплодисменты), поскольку  со  своими
задачами  мы  справляемся  и  без  помощи  этих  недовольных  господ. (Смех,
аплодисменты.) Однако  то обстоятельство,  что в  Соединенных  Штатах власти
незаконно задержали золото, недавно купленное нашим Государственным банком у
банков  Литвы, Латвии и Эстонии, вызывает с  нашей стороны самый  энергичный
протест. 
В  данном  случае  мы  можем  только напомнить  как  правительству
Соединенных Штатов, так и правительству Англии, ставшему на  тот же путь, об
их ответственности за эти незаконные действия..."
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #126 - 20.05.2009 :: 11:36:33
 
Лёва писал(а) 19.05.2009 :: 21:43:02:
Заводы-то на территории Германии?

О как. А вы приведите хоть один пример советского завода на территории Германии.  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #127 - 20.05.2009 :: 11:40:57
 
Потап писал(а) 19.05.2009 :: 23:06:07:
США с Англией, даже не будучи в состоянии войны с СССР, тоже пытались себе что нибудь урвать. Вот цитата из выступления Молотова 1 августа 1940 года на заседании ВС СССР:

Однакото обстоятельство,что вСоединенныхШтатах власти
незаконно задержали золото, недавно купленное нашим Государственным банком у
банковЛитвы, Латвии и Эстонии, вызывает снашей стороны самыйэнергичный
протест.

Что то мне подсказывает, что золото было куплено по весьма и весьма выгодному курсу.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #128 - 20.05.2009 :: 11:45:18
 
Amaro Shakur писал(а) 20.05.2009 :: 11:40:57:
Что то мне подсказывает, что золото было куплено по весьма и весьма выгодному курсу.


И что дальше?
Аляска тоже была приобретена за бесценок даже по тем временам. Пусть США отдают Аляску назад или пусть доплачивают с процентами.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #129 - 20.05.2009 :: 11:59:48
 
Rambo писал(а) 20.05.2009 :: 11:45:18:
И что дальше?

Дальше то, что США придержало золото правительств Прибалтик, незаконно свергнутых СССР. И купленное у правительств ими выставленных и не признанных. И подлых действий проклятых капиталистов не усматриваю.
Если продешевили при продаже Аляски, то.... я вообще не понимаю к чему этот аргумент.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #130 - 20.05.2009 :: 15:35:40
 
Цитата:
Вот цитата из выступления Молотова 1 августа 1940 года на заседании ВС СССР:

Одно из самых мерзких выступлений Молотова.
Цитата:
Нам  стало  известно, что кое-кому  в Соединенных  Штатах не нравятся успехи
советской внешней политики в Прибалтах1. Но, признаться, нас мало
интересует  это обстоятельство  (смех,  аплодисменты), поскольку  со  своими
задачами  мы  справляемся  и  без  помощи  этих  недовольных  господ


Вот и обошлись бы без помощи недовольных господ. Жрали бы полной ложкой последствия своей неумной "успешной" политики. А?  Смех
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #131 - 20.05.2009 :: 15:39:46
 
Лёва писал(а) 20.05.2009 :: 15:35:40:
Вот и обошлись бы без помощи недовольных господ. Жрали бы полной ложкой последствия своей неумной "успешной" политики. А? 

Кто кому помогал вопрос спорный. Выжил бы СССР без помощи Запада непонятно а вот то что Запад в случае разгрома СССР не имел шансов не один самый отмороженый ж##олиз либерал спорить не будет.
Наверх
« Последняя редакция: 20.05.2009 :: 15:47:44 от Штирлиц »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #132 - 20.05.2009 :: 16:17:20
 
Штирлиц писал(а) 20.05.2009 :: 15:39:46:
Кто кому помогал вопрос спорный. Выжил бы СССР без помощи Запада непонятно а вот то что Запад в случае разгрома СССР не имел шансов не один самый отмороженый ж##олиз либерал спорить не будет. 


Совершенно точное определение.(К.Е.Ворошилов)

Причём сами америкосы подтверждали и жизненную необходимость союза  с СССР против Германии,и главную роль РККА в истреблении вермахта.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #133 - 20.05.2009 :: 18:21:29
 
Лёва писал(а) 20.05.2009 :: 15:35:40:
Одно из самых мерзких выступлений Молотова

В чем мерзость то? То что указал америкосам где их место? Смех

Amaro Shakur писал(а) 20.05.2009 :: 11:59:48:
незаконно свергнутых СССР

Не забывайте добавлять, что это только Ваше мнение. Подмигивание
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #134 - 20.05.2009 :: 20:01:00
 
Amaro Shakur писал(а) 20.05.2009 :: 11:59:48:
Дальше то, что США придержало золото правительств Прибалтик, незаконно свергнутых СССР.

Что-то мне подсказывает, что будь на месте СССР Германия, США не держали б это золото, а с радостью отдали б его Гитлеру.  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #135 - 20.05.2009 :: 20:30:50
 
Цитата:
Кто кому помогал вопрос спорный

Он бесспорный. Мы помогали друг другу.
Цитата:
то что Запад в случае разгрома СССР не имел шансов не один самый отмороженый ж##олиз либерал спорить не будет.

Ну, не знаю, насколько я отмороженный, но я не согласен. Пришлось бы, конечно, Америке браться всерьёз - но шансов у Гитлера было немного. Из страны, практически не имеющей армии за ненадобностью (1939-й - 10 дивизий) она к концу второй мировой стала сильнейшей и в военном плане. Армия достигла почти 10 миллионов. Причём в отличие от СССР, вымотанного войной до предела, США лишь укрепились.
Цитата:
То что указал америкосам где их место?
Сама жизнь показала, где чьё место. Где сейчас США и где сейчас Молотов с Советским Союзом? То-то.  Подмигивание
Цитата:
Не забывайте добавлять, что это только Ваше мнение
По десятому кругу обсудим этот вопрос? Подробности того, как СССР шантажировал прибалтов, весьма вонючие.
Что-то мне подсказывает, что будь на месте СССР Цитата:
Германия, США не держали б это золото, а с радостью отдали б его Гитлеру. 

Ваша предвзятость Вам это подсказывает.  Смайл
По Вашему выходит, что США были союзником Гитлера. По какому тогда недоразумению они Гитлеру мешали всячески?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #136 - 20.05.2009 :: 20:37:05
 
Лёва писал(а) 20.05.2009 :: 20:30:50:
Ну, не знаю, насколько я отмороженный, но я не согласен. Пришлось бы, конечно, Америке браться всерьёз - но шансов у Гитлера было немного. Из страны, практически не имеющей армии за ненадобностью (1939-й - 10 дивизий) она к концу второй мировой стала сильнейшей и в военном плане. Армия достигла почти 10 миллионов. Причём в отличие от СССР, вымотанного войной до предела, США лишь укрепились


Вояки фиговы  Смех,под Арденами их фольксштурм как щеглов гонял...
Укрепились бы они, не положи наши предки свои жизни  истребляя вермахт. Злой

Чего же эти крутые просили в Ялте ИВ помочь с Японией разобраться?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #137 - 20.05.2009 :: 20:41:19
 
Дилетант писал(а) 20.05.2009 :: 20:37:05:
Чего же эти крутые просили в Ялте ИВ помочь с Японией разобраться?

У них ума хватало еще в 41-м просить начать войну с Японией немедленно. Нужно было спасать рядового Райна. Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #138 - 20.05.2009 :: 20:41:32
 
Лёва писал(а) 20.05.2009 :: 20:30:50:
Сама жизнь показала, где чьё место. Где сейчас США и где сейчас Молотов с Советским Союзом? То-то.Подмигивание


США сейчас в бараке Подмигивание,подождите, недолго им ,несмотря на помощь наших шкур супердержаву изображать.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #139 - 20.05.2009 :: 20:46:09
 
Цитата:
Вояки фиговы  ,под Арденами их фольксштурм как щеглов гонял...

А Роммель англичан гонял. Ну, и чем всё кончилось?
Повторяю, никто не спорит с тем, что наши сухопутные силы сыграли главную роль в разгроме немцев.
Цитата:
Укрепились бы они, не положи наши предки свои жизни  истребляя вермахт.

Но у нас ведь не было выбора, правда? В начале 1943-го США и Англия объявили, что будут воевать с Германией до безоговорочной капитуляции. Сталин аж до октября помалкивал и даже делал намёки, что готов к переговорам о мире, но немцы намёков так и не поняли.
Цитата:
Чего же эти крутые просили в Ялте ИВ помочь с Японией разобраться?

Почему нет? на халяву и уксус сладкий.  Смех
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 57
Печать