Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Причины окатоличивания славян (Прочитано 30329 раз)
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #20 - 28.04.2009 :: 13:28:30
 
Стас писал(а) 24.04.2009 :: 21:09:21:
К примеру тамплиеры после того как были вынуждены уйти из Палестины анексирывали Пруссию где много лет огнём и мечом крестили язычников.Перед влиянием многих таких орденов и влиянием папы римского тогда было очень трудно устоять!По этому очень многие и принимани римскую веру надеясь на поддержку и не наподение новых одноверцев.Но большь всего например на Украину и Белоруссию повлияло окатоличивания Литовского княжества под эгидой которой находились эти земли... 


Тамплиеры?  Интересно, но, правда, не столь важно.  А тот же Тевтонский орден занимался именно насильственным крещением язычников, а не переобращением в католическую веру православных.
Преследовались арианцы, но и православными тоже.

И где же окатоличевание православных в ВКЛ?

    Как раз ничего подобного не было:  были и православные, и католики.

Те же литовцы-жмудийцы из «верхних людей» могли по несколько раз переобращаться. И даже раскрещиваться.

А так,  никто в ВКЛ и не собирался насильственно  переобращать    православных в католиков.
Наверх
 
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #21 - 28.04.2009 :: 13:30:07
 
Юстиниан писал(а) 28.04.2009 :: 13:26:04:
Вопрос по католичеству и православию, и к другим отвлетвениям христианства не касаемся в этой теме. Первый конфликт, который мог привести к разделу де-юре, произошел в 9 в. Поэтому и вспоминаю этот эпизод.
Пойти на соглашение с Римским Папой (пойти на Унию) вполне корректно. 


Не вполне. Инициатива шла от православного духовенства, и не было никакого принуждения со стороны католиков.
Наверх
 
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #22 - 28.04.2009 :: 13:44:07
 
finn писал(а) 24.04.2009 :: 11:26:46:
Т.е. начиналось объединение славянских народов в могучий союз на основе единой веры. Что было бы если б это объединение завершилось? История России пошла бы совсем по другому пути. Например: не было бы отделения украинского и белорусского народов от русского, более того, Польша до сих пор была бы нашим другом и союзником (типа Сербии и Болгарии). Возможно, со временем удалось бы объединить всех славян в одно государство... Но не сложилось. Кому скажем персональное "спасибо"? Моя кандидатура - король восточных франков Арнульф (правнук Карла Великого)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Арнульф_Каринтийский


«Было бы»  категория не историческая, но если бы  больше славян выбрали католицизм, то могло бы быть очень сильное славянское государство. 

Там где, было православие, там везде наблюдалась относительная отсталость и изоляция  от европейской цивилизации.   

Причем, зачем эти «было бы»?  С другой стороны, стали бы русские католики, не залезли бы дальше Урала. И т.д..

Стали бы поляки православными, то  совсем не обязательно было бы  единое государство.  Скорее всего, его бы не было.

Рим был куда более серьезной централизующий силой, чем Византия. Даже и сравнивать незачем.
Наверх
 
finn
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 186
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #23 - 28.04.2009 :: 23:53:47
 
Цитата:
А что такое окатоличивание?

Окатоличивание – переобращение в католическую веру, но не было таких массовых случаев.  


Стоп. Откуда дровишки?
окатоличивать [окатоличивать] несов. перех. Обращать в католичество; придавать кому-л., чему-л. католический характер.
http://www.slovopedia.com/15/206/1545441.html

Так что про переобращение - это уже ваши домыслы. Обращать язычников в католичество - это тоже окатоличивание.

Хотя переобращения тоже были.
Болгария, например, сперва крестилась по восточному образцу (духовенство из Византии, богослужения на греческом), потом по западному (духовенство из Рима, богослужение на латыни), потом снова по восточному. Хотя в то время западная и восточная церкви отличались только языком богослужения (и, возможно, пантеоном святых, но не уверен). Чехия, наоборот, сперва крестилась латинянами, потом греками, потом снова латинянами. Великоморавская держава - аналогично.
Даже Польша сперва была крещена в православие, а уж потом - в католичество. Русь стала исключением, здесь смены религии с момента крещения не было.

Наверх
 
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #24 - 29.04.2009 :: 00:01:10
 
finn писал(а) 28.04.2009 :: 23:53:47:
Стоп. Откуда дровишки?
окатоличивать [окатоличивать] несов. перех. Обращать в католичество; придавать кому-л., чему-л. католический характер.
http://www.slovopedia.com/15/206/1545441.html

Так что про переобращение - это уже ваши домыслы. Обращать язычников в католичество - это тоже окатоличивание.

Хотя переобращения тоже были.
Болгария, например, сперва крестилась по восточному образцу (духовенство из Византии, богослужения на греческом), потом по западному (духовенство из Рима, богослужение на латыни), потом снова по восточному. Хотя в то время западная и восточная церкви отличались только языком богослужения (и, возможно, пантеоном святых, но не уверен). Чехия, наоборот, сперва крестилась латинянами, потом греками, потом снова латинянами. Великоморавская держава - аналогично.
Даже Польша сперва была крещена в православие, а уж потом - в католичество. Русь стала исключением, здесь смены религии с момента крещения не было.


Причем тут дровишки?

И крещеный православный для перехода в католическую веру должен пройти обряд переобращения. Креститься ему не нужно.

И как это Польша была сначала крещена в православие?

Ну, это уже последние новости.

У чехов сначала работали Кирилл и Мефодий, но и они были священниками римского подчинения.

Об этом почему-то все забывают.
Наверх
 
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #25 - 29.04.2009 :: 00:03:10
 
finn писал(а) 28.04.2009 :: 23:53:47:
окатоличивать [окатоличивать] несов. перех. Обращать в католичество; придавать кому-л., чему-л. католический характер.
http://www.slovopedia.com/15/206/1545441.html


Ну, так под этим терминов подразумевается обращение в католическую веру, а не крещение.

Обращение и крещение - разные процедуры.
Наверх
 
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #26 - 29.04.2009 :: 00:04:33
 
finn писал(а) 28.04.2009 :: 23:53:47:
Так что про переобращение - это уже ваши домыслы. Обращать язычников в католичество - это тоже окатоличивание.


Язычников крестили, а не обращали в католическую или православную веру.

Обращение-переобращение и крещение - понятия принципиально разные.
Наверх
 
finn
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 186
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #27 - 29.04.2009 :: 00:17:03
 
Цитата:
если бы  больше славян выбрали католицизм, то могло бы быть очень сильное славянское государство.

Вы так говорите, как будто католицизм - это марка стирального порошка в магазине Смайл От самих славян выбор не зависел, поскольку к тому времени уже было сильное государство - Священная Римская Империя (а потом ее преемница - Священная Римская империя германской нации). И вот до кого Германия могла дотянуть свои мечи, того крестили в католичество. А до кого не могла, тот сам выбирал себе религию. Разумеется, византийская вера славянам была ближе, ибо позволяла вести богослужения на своих родных языках, плюс святые книги (которые тогда вместо учебников использовались) тоже были переведены. Ну и к тому же, Византия не вмешивалась столь активно в политику этих государств.
Тем не менее, славяне были недалеки от тотального окатоличивания. Стоило мадьярам в свое время добить Болгарское царство, а потом уже Великоморавскую державу, и в Европе скорее всего установилась бы гегемония Рима. В этих условиях и Русь могла выбрать католичество, а вот при чем здесь Урал, я не совсем уловил Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 29.04.2009 :: 00:22:36 от finn »  
finn
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 186
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #28 - 29.04.2009 :: 00:26:15
 
Цитата:
Ну, так под этим терминов подразумевается обращение в католическую веру, а не крещение.
Обращение и крещение - разные процедуры.

К сожалению, в толковом словаре русского языка такие тонкости не расписаны Смайл Поэтому я имел в виду и крещение в том числе. Может хватит уже терминологического буквоедства? По-моему, смысл названия темы все, кроме вас, поняли правильно Смайл
Наверх
 
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #29 - 29.04.2009 :: 00:33:57
 
finn писал(а) 29.04.2009 :: 00:17:03:
Вы так говорите, как будто католицизм - это марка стирального порошка в магазине Смайл От самих славян выбор не зависел, поскольку к тому времени уже было сильное государство - Священная Римская Империя (а потом ее преемница - Священная Римская империя германской нации). И вот до кого Германия могла дотянуть свои мечи, того крестили в католичество. А до кого не могла, тот сам выбирал себе религию. Разумеется, византийская вера славянам была ближе, ибо позволяла вести богослужения на своих родных языках, плюс святые книги (которые тогда вместо учебников использовались) тоже были переведены. Ну и к тому же, Византия не вмешивалась столь активно в политику этих государств.
Тем не менее, славяне были недалеки от тотального окатоличивания. Стоило мадьярам в свое время добить Болгарское царство, а потом уже Великоморавскую державу, и в Европе скорее всего установилась бы гегемония Рима. В этих условиях и Русь могла выбрать католичество, а вот при чем здесь Урал, я не совсем уловил Смайл


Простите, но болгары не славяне.  

И  многих славян был выбор религии. Не надо патетики с германскими мечами.

И чего может быть славянам близкого у греков?

Ничего близкого.


А перевод священных книг римскими священниками греками К. и М. на якобы чешский язык был анекдотом.

Чехи этот  "славянский язык" очень плохо понимали, так же не был он реально близок ни к одному живому славянскому языку.

Может,  лучше латынь, чем тарабарщина греков под соусом "славянского языка"?

Причем тут Урал, вернее, то,  что за Уралом?

А при том, что оправославливанием русских земель провела на самом деле орда.

И получилась новая евразийская структура, которая и смогла оттяпать столько земель.  

Стали бы прарусские  католиками, занимались бы стычками с тюрками еще до Урала. Дальше бы не прошли.



Наверх
 
finn
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 186
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #30 - 29.04.2009 :: 01:08:22
 
Цитата:
Причем тут дровишки?

Это ж Некрасов Смайл Но коль скоро русские фразеологизмы вы воспринимаете с трудом, спрошу прямо "откуда информация?"
Цитата:
И крещеный православный для перехода в католическую веру должен пройти обряд переобращения. Креститься ему не нужно.
А как быть с окатоличиванием мусульман?
Ладно, спорить не буду, я в католичество из православия не переходил, поэтому мне извинительно не знать тонкостей данного процесса Смайл
Цитата:
И как это Польша была сначала крещена в православие?

В 966 году принял крещение польский князь Мешко I. Тогда же состоялось и крещение народа. Считается, что Мешко, первой женой которого была чешская княжна Домбровка, принял христианство греко-славянского обряда. Только позднее (после смерти Домбровки в 976 г.), когда он вступил в брак с принцессой Одой из саксонского дома, начало усиливаться немецко-латинское влияние.
Цитата:
У чехов сначала работали Кирилл и Мефодий, но и они были священниками римского подчинения.
Об этом почему-то все забывают. 

Не совсем так. К моменту присоединения Чехии к Великоморавской державе, Константина уже в живых не было. А насчет римского подчинения... Если почитаете внимательно их биографию, ни одному предписанию Папы они ни разу не следовали (но Папы их за это не наказывали, поскольку уважали), более того - шли на открытые нарушения запретов (в частности запретов богослужения на славянском языке). Вплоть до смерти Мефодия богослужение в Великоморавской державе велось исключительно на славянском. И вы это называете подчинением? Подмигивание
Наверх
 
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #31 - 29.04.2009 :: 01:21:24
 
finn писал(а) 29.04.2009 :: 01:08:22:
А как быть с окатоличиванием мусульман?
Ладно, спорить не буду, я в католичество из православия не переходил, поэтому мне извинительно не знать тонкостей данного процесса 


Что такое окатоличивание мусульман? Крещение мусульман, они не христиане.

Сколько угодно было в РП  той же шляхты из татар не-католиков.  И мечети были и пр..

Какое окатоличивание?

Насильственно никто не крестил.

Причем, и евреев никто не крестил насильственно, но в РП еврей мог сделать взнос в казну, креститься и становился шляхтичем.

Так же мог сделать татарин-мусульманин  не-шляхтич.
Наверх
 
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #32 - 29.04.2009 :: 01:25:13
 
finn писал(а) 29.04.2009 :: 01:08:22:
В 966 году принял крещение польский князь Мешко I. Тогда же состоялось и крещение народа. Считается, что Мешко, первой женой которого была чешская княжна Домбровка, принял христианство греко-славянского обряда. Только позднее (после смерти Домбровки в 976 г.), когда он вступил в брак с принцессой Одой из саксонского дома, начало усиливаться немецко-латинское влияние.


Мешко - фигура мифическая. И чехи крещение по византийскому обряду не принимали.

И Кирилл и Мефодий не были византийскими священниками, они были папскими  священниками хоть и греками по национальности.

И что такое греко-славянский обряд?

Это  чего-то новое.
Наверх
 
agap
Экс-Участник


Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #33 - 29.04.2009 :: 01:28:04
 
finn писал(а) 29.04.2009 :: 01:08:22:
Не совсем так. К моменту присоединения Чехии к Великоморавской державе, Константина уже в живых не было. А насчет римского подчинения... Если почитаете внимательно их биографию, ни одному предписанию Папы они ни разу не следовали (но Папы их за это не наказывали, поскольку уважали), более того - шли на открытые нарушения запретов (в частности запретов богослужения на славянском языке). Вплоть до смерти Мефодия богослужение в Великоморавской державе велось исключительно на славянском. И вы это называете подчинением? 


Я про Кирилла и Мефодия они были римскими священниками.

И насчет следований предписаний Пары - просто забавны.

К Византийской патриархии К. и М.  вообще не имели никакого отношения - они были папскими миссионерами.

И кто сказал, что было в то время предписание вести службы только на латыни?
Наверх
 
finn
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 186
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #34 - 29.04.2009 :: 13:10:59
 
Цитата:
Мешко - фигура мифическая.

У вас, наверное, все средневековье - сплошной миф Смайл
Цитата:
И чехи крещение по византийскому обряду не принимали.

В 871 году Мефодий крестил чешского князя Боривоя и ввел в Чехии богослужение на славянском
Цитата:
И Кирилл и Мефодий не были византийскими священниками, они были папскими  священниками хоть и греками по национальности.
Константин принял схиму и монашеское имя Кирилл только перед самой смертью, в 869 г. Это вам к сведению Смайл
Национальность их точно не установлена (скорее всего славяне (протоболгары)), насчет папского подчинения я уже все сказал. В Европу их послал непосредственно патриарх Фотий и император Михаил III (ярые враги папы Николая I), Болгарию и Великую Моравию крестили по восточному обряду опять же таки вопреки воле Папы (который из-за этого и положил начало церковному расколу). Если же верить вам, то получается, что это сам Папа дал им задание покрестить болгар и греков по византийскому обряду и перевести на славянский язык богослужебные книги Смайл
Цитата:
И что такое греко-славянский обряд?

Что вы вечно к словам цепляетесь, это цитата из источника. Разумеется, имеется в виду византийский обряд. Византийцев в то время звали греками (ромеями), а славянский - потому что богослужение велось на славянском Смайл
Наверх
 
finn
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 186
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #35 - 29.04.2009 :: 14:43:58
 
Цитата:
И кто сказал, что было в то время предписание вести службы только на латыни?  
Тааак... придется провести маленький ликбез.
До середины IX в служба могла вестить только на латыни, греческом и иврите. На других языках богослужебных книг попросту не существовало. Поэтому какого-либо специального предписания Папы и не требовалось. Проблема возникла только с появлением богослужебных книг на славянском.
К тому времени как Константин и Мефодий (преимущественно, последний, вместе с учениками) их перевели, папа Николай I уже умер. Его приемник, Адриан II изначально тоже был против славянской литургии, но после того, как в 868 г. Константин передал ему обретённые им в своём херсонесском путешествии мощи святого Климента, тот утвердил богослужение на славянском языке, и переведённые книги приказал положить в римских церквях. Адриан также благословил их миссию и в 870 г. посвятил Мефодия в сан епископа, назначив его архиепископом Великой Моравии и своим легатом (только с этого момента начинается формальное (формальное!) подчинение Мефодия (только Мефодия!) Риму). Правда, Константин сразу после этого приема заболевает и в Риме же в 869 г. умирает.

Мефодий в 870 г. возвращается в Великую Моравию, но немецкое духовенство продолжает строить ему козни. В сочинении “Обращение баваров и хорутан”, написанном в Зальцбурге ок. 870, с негодованием говорилось, что там, где действует Мефодий, прекратилось чтение евангелия и исполнение церковных обрядов на латинском языке. В конце концов Мефодия в том же 870 г., во время захвата немцами Моравии, арестовывают (обвиняя во вторжении на чужую каноническую территорию, не принимая в уважение, что Папа выделил ему диоцез) и затачивают в один из швабских монастырей. Адриан негодует, увещевает, но Мефодия вызволить не удается (что указывает на то, что реальная власть в то время была не у Папы, а у Людвига Немецкого), где он и провел следующие три года.
Весной 873 Моравия восстала (под предводительством ученика Мефодия Славомира), изгнали немцев, Людвиг вынужден был пойти на мир со Святоплуком, который потребовал и освобождения Мефодия. Одновременно, новый папа Иоанн VIII (более энергичный и суровый, чем Адриан), со своей стороны запретил немецким епископам вести богослужение до тех пор, пока Мефодий не будет освобожден. Пришлось Людвигу Мефодия освободить и тот возвращается в Моравию. Но жалобы и возмущения немецких епископов продолжались, и в 879 г. Иоанн VIII запретил богослужение на славянском, а разрешил лишь проповеди.
Правда, уже в булле Industiriae tuae от июня 880 Иоанн VIII разрешил использование славянского письма и для богослужений.
Но в булле от 885 г папа Стефан V опять категорически это запретил, оставив на славянском лишь возможность вести проповедь.
Надо признать, несмотря на запреты, Мефодий до самой своей смерти вел богослужение на славянском. Но его авторитет в глазах Пап был слишком велик, потому и не трогали. После его смерти в 885 г. богослужение снова стало вестить на латыни (возможно, проповеди на славянском оставили).

Однако вся практика католической церкви, если ее брать в целом, свидетельствует о строгом соблюдении "триязычного" ограничения. Не говоря о литургии, даже св.Писание было переведено на местные языки исключительно поздно: на немецкий в XII веке, на польский в XIII, на английский в XIV, на чешский также в XIV, на французский в XVI а на итальянский только в XVIII веке. Что же касается литургии, то, если не считать "неполного" католичества-униатства, Рим лишь в XIX веке эксплицитно разрешил править службу по-немецки, по-французски или на местном африканском языке. Неподатливость Рима в языковом вопросе была, как известно, одной из непосредственных причин Реформации.
Наверх
« Последняя редакция: 29.04.2009 :: 17:21:22 от finn »  
finn
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 186
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #36 - 29.04.2009 :: 18:03:48
 
Цитата:
Простите, но болгары не славяне.

Не чистокровные славяне, вы хотели сказать? Понятное дело, что в основе болгарской нации лежат помимо славянских еще и тюрскские народы (точно так же как и у русских, только у нас еще и финно-угры процентов на 70 затесались) Смайл  
Цитата:
И  многих славян был выбор религии. Не надо патетики с германскими мечами.

Этот выбор был только Болгарии да у Руси
Цитата:
И чего может быть славянам близкого у греков? Ничего близкого.

Слушайте, надоело уже вам каждую очевидную пустяковину разжевывать. У тех же моравов (будучи крещенными латинянами еще при Людовике Благочестивом, чего я - заметьте - никогда и не отрицал) была проблема - народ не понимал Библии, не понимал Писания, не понимал службы - все было на латыни, которой никто не знал. Немецкое духовенство, владея латынью, не владело моравским языком, чтобы объяснить смысл. Поэтому моравам нужны были церковники, понимающие, как латынь, так и моравский язык. У Папы таких не было (да он бы в то время и не позволил даже проповедовать на чем-либо, кроме латыни), а византийцы с радостью вызвались помочь. Благодаря им моравы (а за ними и болгары) получили и письменность, и переводы святых книг, и богослужение (включая проповедь) на понятном им языке. И можете хоть до потери сознания твердить, что это Папа лично послал их с просвещенческой миссией в Моравию, история от этого не поменяется.
Цитата:
Чехи этот  "славянский язык" очень плохо понимали, так же не был он реально близок ни к одному живому славянскому языку.
Откуда инфа? Если даже сейчас русский человек без переводчика понимает болгарина, думаю, в те времена соседние славянские племена тем более понимали друг друга.
Цитата:
Может,  лучше латынь, чем тарабарщина греков под соусом "славянского языка"?
Может, тогда уж лучше сразу китайский? Подмигивание
Цитата:
А при том, что оправославливанием русских земель провела на самом деле орда.

Все чудесатее и чудесатее (с)
А если даже так, почему бы этой орде окатоличиваем не заняться? Почему вы столь категорично исключаете такой вариант? Подмигивание
Наверх
 
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #37 - 29.04.2009 :: 19:34:20
 
А мне кажется что можно обвинить в том что у славян не получилось объединения Карла Великого. Именно благодаря его стараниями впоследствии образовалась Австрия, как форпост между Западной и Восточной Европой.
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #38 - 03.05.2009 :: 01:23:58
 
Вообще-то в ВКЛ были на много более лояльное отношения ко всем религиозным конфесиям.Можно сказать что ВКЛ во время своего расцвета брала больше от своих славянских "русских земель" чем от соседей поляков.Например то же самое деловодство или тот факт что литвины масово принимали православную веру, просто уже период упатка и унии 1569 года если я не ошибаюсь в дате, создавалось и уже крепкео закреплялась "злука" между Литвой и Польшей с явным превалирыванием поляков и и тем фактом что литовци тоже стали принимать католичискую веру и начался процес можно сказать "ополячивания" литовцев
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Причины окатоличивания славян
Ответ #39 - 05.05.2009 :: 00:13:47
 
В обозримом нами времени на территории Европы никогда не существовало народа, не имевшего никакой религии, как и того, который сам бы изъявил желание поменять свою религию. А значит, всякая религия внедрялась насильно, через преодоление естественного желания человека сохранить веру отцов, через кровь и страдания. В каждой религии заложена идея насаждать свою веру, расширять границы её распространения. И на Руси христианизация не была мягкой. Жгли старых богов, убивали и преследовали староверов. Это хорошо? С точки зрения истории Руси? А с точки зрения погибших за прежнюю веру, за Стрибога, Даждьбога, Перуна? Почему мы сейчас отстаиваем ортодоксов, православие, которое принесло страдания миллионам? Чем оно лучше католицизма? Мусульманства? Религия объединяет, сплачивает одноверцев. Легче становится убивать людей, вбив себе в голову, что они другой веры. Религия - оправдание человеческой жестокости, ключ к преодолению животного истинкта: "Не убий себе подобного!" Религия создала современные страны, разделила людей на группы, воздвигла между людьми непреодолимые преграды - границы. Какой бы была история людей, если бы не существовало религий? Наверно, на Земле все люди были бы едины.  Так, всё-таки, католизация - это хорошо или плохо? Точно так же как и внедрение православия, мусульманства. Хорошо для данной группы людей: они могла выжить, не ассимилируясь, после чего сотнями лет гордиться чистотой крови. Плохо для всего человечества: оно разделялось, что приносило войны, несчастья, убийства, кровь.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать