ы только откроем, ты не в курсе как эти двое как раз расправы тормозили,

Давайте, для разнообразия, хоть он и малопонятный фрик, этот Мейснер.

Evgen11 писал(а) 15.12.2019 :: 02:14:08:

https://remi-meisner.livejournal.com/157584.html
Фрик или нет не важно, он сыпет цитатами белых. Ловите.

https://remi-meisner.livejournal.com/157584.html
Фрик или нет не важно, он сыпет цитатами белых. Ловите.

А при чем тут "утопленные" беляки.

Zealot писал(а) 16.12.2019 :: 05:06:54:


Тем, что Землячку обычно ассоциируют именно с этими делами.

Ленин приказал расстреливать попов
Краткое содержание мифа
Ленин подписал указание ВЧК, в котором приказывал расстреливать всех попов. Миф используется чтобы «доказать» патологическую ненависть Ленина не только к религии, но и к любым ее проявлениям и служителям.

Примеры использования
«В 1919 г. Ленин приказал расстреливать попов, именно православных попов, поскольку Ленин видел в них угрозу своему хоть и людоедскому, но вполне «реформаторскому» учению».1)

Действительность
А. Латышев, автор книги «Рассекреченный Ленин» и статей типа этой: «О рассекречивании трудов Ленина. К 132-летию со дня рождения»2), рассказывает о своей работе в архивах: «…после августовских событий 1991 года. Мне выдали спецпропуск для ознакомления с секретными документами о Ленине. Власти думали найти причину переворота в прошлом. Я с утра до вечера сидел в архивах, и у меня волосы вставали дыбом. Ведь я всегда верил в Ленина, но после первых же тридцати прочитанных документов был просто потрясен».3)

Какие же документы так потрясли веру г-на Латышева? Например, вот этот:



«…Приведем полностью страшный документ, который неоднократно публиковался в факсимильном варианте:

«1 мая 1919 г. № 13666/2.

Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.

УКАЗАНИЕ

В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)».

В исходящем номере - число дьявола!

Вот так: беспощадно расстрелять всех православных священников, превратить в склады все православные храмы.

(Характерна публикация в коммунистической «Правде» постановления политбюро ЦК ВКП(Б) от 11 ноября 1939 за подписью И. Сталина: «Указание тов. Ленина от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 «О борьбе с попами и религией», адресованное Предс. ВЧК Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей Церкви и православных верующих, - ОТМЕНИТЬ».)»
Ничего не скажешь – страшный документ. От него волосы встают дыбом и пахнет серой…

Однако, справившись с первым приступом страха, замечаем что:

ВЦИК и Совнарком за все время своей деятельности не издали ни одного документа с названием «Указание», только постановления и декреты за подписями глав этих органов. Любой человек может убедиться в этом лично, заглянув в сборники «Декреты советской власти». Более того, в практике советского партийно-государственного делопроизводства вообще никогда не существовало документов с названием «Указание».
1 мая 1919 года М. И. Калинин физически не мог подписать никакое «Указание», так как совершал в это время поездку на Восточный фронт.4)
Порядковых номеров таким документам не присваивалось. Однако, порядковый номер 13666/2 подразумевает наличие многих тысяч таких «указаний» в государственном делопроизводстве. Где они?
По свидетельству директора РГАСПИ К.М. Андерсона, все документы ленинского фонда рассекречены и доступны для исследователей, так как государственных тайн в них не содержится. «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» в РГАСПИ отсутствует… Среди бумаг Ленина, относящихся к 1 мая 1919 г., нет антирелигиозных – это несколько подписанных им постановлений Малого СНК, и все они касаются мелких хозяйственных вопросов.5)
Отсутствует «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» и в Государственном архиве РФ, где хранятся фонды СНК и ВЦИК.
Отрицательный отзыв о наличии этого «документа» дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России и Архив президента РФ.6)
Не существовало никакого секретного «решения ВЦИК и СНК 1917–1919 гг. о необходимости «как можно быстрее покончить с попами и религией», во исполнение которого «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» будто бы было выпущено. Кстати, Латышев позабыл «маленькую» деталь – он не указал ни номера, ни даты, ни названия этого «решения».
Не существует никаких «инструкций ВЧК–ОГПУ–НКВД» со ссылками на это «указание», нет никаких документов о его исполнении.
Никакой публикации в «Правде» не было.7)
За 11 ноября 1939 г. решения Политбюро действительно были. Однако церковных вопросов они не касались.
Как видите, данное Указание Ленина – фальшивка чистой воды.

Кому это было нужно?

Судите сами:

Выписка из бюджета ельцинского предвыборного штаба, 1996 год:8)

«…Книга “Рассекреченный Ленин”. 95 млн. р. Утверждено. Оплачено.»

Поймал, поискал в тексте Куна или Землячку. не нашел. Что это и зачем мне это было?

Нет ни одного приказа с указом перебить старую революционную гвардию в тридцатых, однако никто не будет отрицать того, что это было преднамеренно выполнено.

что такое старая революционная гвардия? Почему Джанов, Молотов, Щербаков и Каганович не гвардия?

К сожалению, приходится всё чаще обращаться к текущему моменту.
Вчера произошла стрельба у здания ФСБ на Лубянке, но говорить мы будем не об этом, т.к. ничего пока не известно.
А поговорим мы вот о чём:
- в СМИ уже муссируется мысль, что лубянский стрелок Евгений Манюров был связан с неведомыми арабами.
Цитата:
"Женщина (мать Манюрова) также заявила, что сын в последнее время поддерживал связь "с какими-то арабами". "В последнее время не работал, общался с какими-то арабами по телефону, я ничего не понимала, о чем, ведь говорил он с ними по-английски".

Я ничего не знаю о связях стрелка с арабами. Тем более, не знаю, как это могло быть связано с перестрелкой. А вот о том, что исламские проповедники и пропагандисты (в том числе, прямо связанные с террористическими организациями) имеют некоторый успех даже среди славянского населения - вот об этом сказать стоит. Почему? Потому что есть такой факт, и чисто теоретически можно предположить (только теоретически), что лубянский стрелок слетел с катушек именно из-за промывки мозгов "какими-то арабами".

Казалось бы, русские люди к исламу имеют самое слабое касательство, исторически мы тяготеем к христианству.
Но!

Государство наше, формально отделённое от любой религии, прямо дало карт-бланш на самую массированную религиозную пропаганду. В первую очередь, зелёный свет у РПЦ, т.к. православие, скрепы, домотканность. Кроме того, православие - очередная самая мирная религия. И если не будет храмов, на их месте будет мечеть (или сатанисты какие-нибудь).
Соответственно, если РПЦ возглавит духовную работу с населением, то все быстро станут скрепными, лояльными и в террористы не пойдут. Потому что Бог в душе и моральный закон на небесах.

Однако, спешим разочаровать, это работает не так.

Если вы открываете дорогу по сути магической обработке населения, вы пропорционально уменьшаете долю научного, критического мышления. Причина проста: количество усваиваемой информации человеком ограниченно. Чем больше информации магический, тем меньше места остаётся для научного, критического познания.

Раз так, то образуется спрос. Спрос рождает предложение, а значит, открывается рынок магических услуг.
Ну а рынок - это конкуренция. Даже в Хогвартсе состязались четыре факультета - а у нас их несколько больше.

Одни маги в странных одеждах на свободном рынке ничем не лучше других магов в странных одеждах. Одни маги распространяют легенды и мифы античной Палестины в греко-римской редакции. Другие - в редакции аравийской. Третьи вообще топят за сатану. И, о ужас, на рынке они абсолютно равноправны вне зависимости от того, что думает про это власть или представители так. наз. официальных конфессий.
Если вы открываете путь клерикализации, вы открываете путь ЛЮБОЙ клерикализации. В том числе - исламским фундаменталистам.

Да, исламские фундаменталисты могут дать ответы на волнующие вопросы, точно так же, как священник с православного амвона. И, о ужас, кому-то именно эти ответы могут показаться удовлетворительными. Ибо мантры буддистов, молитвы православных, литании католиков, сутры магометан - все они одинаково далеко отстоят от научного знания и объективной доказательности. Проверить их установки невозможно, они про веру. А верить каждый волен в то, что ему хочется.

Поэтому, не стоит удивляться, что народ всё чаще протекает крышей. Жизнь потому что требует ответов - сложная у нас жизнь и с каждым днём всё сложнее. А ответы готовы предоставить теперь не учёные, а маги в странных одеждах на любой вкус.

А потом по улицам вынуждены бегать сотрудники правоохранительных органов, которые, увы, в состоянии лечить лишь симптомы, а лечить надо причину.
Dixi.