Исторический форум - Возникновение украинского языка

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История: разное › Возникновение украинского языка

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 6 7 8 9

Печать

Возникновение украинского языка (Прочитано 65622 раз)

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #140 - 28.04.2009 :: 20:56:44

SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 20:13:13:

Вы этот украинский слышали?

Знаете, как-то тем самым киевским интеллигентам очень даже доверяю.

Пусть они снобы, но они действительно уже в паре поколений освоили украинский максимально близкий к литературному.

И фыркают они от этого украинского "

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #141 - 28.04.2009 :: 21:12:00

SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 20:13:13:

Владеют, но часто в разговорах используют "примеси".

Простите, так же владели и во времена СССР - прошли в школе обязаловку, но говорили только на "примесях" или на русском.

Если взять русский язык, то говоры уже исчезли даже в деревнях, а в городах и образованные люди на селе уже давно-давно говорили не на примесях.

А на Украине родной язык у большинства тех, кто считает родным украинский, - именно примеси.

А это диалекты или русского, или польского языков. А не украинский язык.

На каком языке люди говорили до создания украинского, на таком, разумеется, при некотором развитии и говорят.

И, простите, плохое владение украинским у те же украинских чиновников известно далеко за пределами Украины.

И что же получается? На украинском как говорила кучка интеллигентов, так она же и говорит.

У всех остальных примеси и трудности.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #142 - 28.04.2009 :: 21:12:57

Юстиниан писал(а) 28.04.2009 :: 20:06:48:

Так вроде вам уже ответил finn, чего ерепенитесь.

Выдал он очередной голословный набор сказок, который не стыкуется даже с "базовыми фактами". Больше ничего.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #143 - 28.04.2009 :: 21:24:29

SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 20:13:13:

Особенно постарше.

Читал тут где-то, что мол и гуцулы говоря по-украински.

На Волыни народ постарше говорил на одном из диалектов польского языка, и какой-нибудь украинец из Днепропетровска после изучения украинского языка в школе, не всегда поймет "украинский" язык волынских селян.

Киевляне еще поймут, т.к. многие знают польский.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #144 - 28.04.2009 :: 21:26:29

Protector писал(а) 24.04.2009 :: 20:25:55:

Если еще раз увижу оффтопный пост, удалю все на фиг!Здесь тема про ВОЗНИКНОВЕНИЕ украинского языка.

@

agap

Бесойкер просьба не флудить.

440136097

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #145 - 28.04.2009 :: 21:41:29

SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 21:26:29:

Бесойкер просьба не флудить.

Просьба избавиться от глуков, и не флудить.

А то, что на Волыни люди постарше говорили и говоря на украинском - именно флуд.

Не всякий украинец их поймет.

И этот факт в тему. Т.к., ну, не прижился еще украинский язык на Украине.

И это имеет самое непосредственное отношение к истории украинского языка.

Он очень юный, и сегодняшний день выкидывать нельзя.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #146 - 28.04.2009 :: 21:49:16

Цитата:

А то, что на Волыни люди постарше говорили и говоря на украинском - именно флуд. Не всякий украинец их поймет.

Кто говорит о Волыни?

Цитата:

И этот факт в тему. Т.к., ну, не прижился еще украинский язык на Украине.

В том то й дело что не неприжился, а реанимируится после 60-ти лет пресса.

ЗЫ Бесойкер, а почему Вас на каждом форуме банят Вы не задувались?

440136097

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НИКТО

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1446

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #147 - 28.04.2009 :: 22:07:48

Цитата:

И это имеет самое непосредственное отношение к истории украинского языка. Он очень юный, и сегодняшний день выкидывать нельзя.

Точно!
SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 21:49:16:

ЗЫ Бесойкер, а почему

Это не Бесоекер. Бесоекер утверждал, что украинского языка нет.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #148 - 28.04.2009 :: 22:16:39

SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 21:49:16:

Кто говорит о Волыни?

agap писал(а) Сегодня :: 20:41:29:
И этот факт в тему.Т.к., ну, не прижился еще украинский язык на Украине.

В том то й дело что не неприжился, а реанимируится после 60-ти лет пресса.

Причем тут Волынь? А Вы разве с Харькова или Севастополя?

О какой Украине Вы пишите?

И какой такой гнет шестидесятилетний?

Ну, уж Бога хоть побойтесь.

При СССР было внедрено преподавание нового украинского языка в школах, был большой "практикум" по гос. языку, и т.д. и т.п..

Только при СССР появился украинский научный язык. И тут еще гнет..

Да уж..

Если бы этого не было, то давно бы все образованные люди говорили как в России на русском, а местные примеси были бы только у самого неграмотного народа, которому удалось сачкануть даже школу.

Простите, я хоть не коммунист совсем, но вот этот гнет "шестидесятилетний" - черная неблагодарность.

Именно коммунисты внедряли украинский язык, пытались сделать так, чтобы у украинцев был свой язык, а не куча местных деревенский говоров.

ЕЩЕ РАЗ _ ДА УЖ,,,, ОДНАКО,,

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #149 - 28.04.2009 :: 22:23:04

НИКТО писал(а) 28.04.2009 :: 22:07:48:

Это не Бесоекер. Бесоекер утверждал, что украинского языка нет.

Не знаю, кто и чего утверждал, но совсем не так давно украинского языка не было. Теперь он есть.

Пусть он искусственно и интенсивно создан, появился совсем недавно, но он уже есть - украинский язык.

Только вот не становится он родным для украинцев, как "общий русский" для россиян (да и многих украинцев).

И история создания украинского языка совсем еще не закончилась.

Вот когда будет хотя бы для половины украинцев общий язык - максимально близкий к лит. и гос. украинскому родным, тогда и можно будет говорить, что украинский язык создан и прижился.

Пока только создан.

Как по старому анекдоту. Телеграмма в центр из Каракумов:
"колхоз создан - присылайте колхозников".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #150 - 28.04.2009 :: 22:28:56

НИКТО писал(а) 28.04.2009 :: 22:07:48:

Это не Бесоекер. Бесоекер утверждал, что украинского языка нет.

ИМХО просто начал понимать очевидные вещи(про существование языка), а Вы остальные его посты почитайте.

Цитата:

А Вы разве с Харькова или Севастополя?

з мальвничого міста Звягеля

(Новоград-Волынский, Житомирская обл.)

Цитата:

О какой Украине Вы пишите?

Озадачен

Цитата:

И какой такой гнет шестидесятилетний?

ещё один борец з мельницами

Цитата:

Ну, уж Бога хоть побойтесь. При СССР было внедрено преподавание нового украинского языка в школах, был большой "практикум" по гос. языку, и т.д. и т.п.. Только при СССР появился украинский научный язык. И тут еще гнет..Да уж.. Если бы этого не было, то давно бы все образованные люди говорили как в России на русском, а местные примеси были бы только у самого неграмотного народа, которому удалось сачкануть даже школу. Простите, я хоть не коммунист совсем, но вот этот гнет "шестидесятилетний" - черная неблагодарность. Именно коммунисты внедряли украинский язык, пытались сделать так, чтобы у украинцев был свой язык, а не куча местных деревенский говоров.

это обсуждалось уже

440136097

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #151 - 28.04.2009 :: 22:32:44

SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 22:28:56:

ещё один борец з мельницами

agap писал(а) Сегодня :: 21:16:39:
Ну, уж Бога хоть побойтесь. При СССР было внедрено преподавание нового украинского языка в школах, был большой "практикум" по гос. языку, и т.д. и т.п.. Только при СССР появилсяукраинский научный язык. И тут еще гнет..Да уж.. Если бы этого не было, то давно бы все образованные люди говорили как в России на русском, а местные примеси были бы только у самого неграмотного народа, которому удалось сачкануть даже школу. Простите, я хоть не коммунист совсем, но вот этот гнет "шестидесятилетний" - черная неблагодарность. Именно коммунисты внедряли украинский язык, пытались сделать так, чтобы у украинцев был свой язык, а не куча местных деревенский говоров.

это обсуждалось уже

Да тут не мельницы, а похуже..

Да, именно коммунисты сделали этот украинский язык, и все для его внедрения.

Говорить про какой-то шестидесятилетний гнет, по крайней мере странно.

В ножки должны любители украинского языка падать коммунистам, а не про гнет писать.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НИКТО Профессор Вне Форума Сообщений: 1446	Re: Возникновение украинского языка Ответ #152 - 28.04.2009 :: 22:33:32 SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 22:28:56: это обсуждалось уже Обсуждалось. Только вот agap абсолютно прав в данной теме. От первой до последней буквы. ИМХО.
Наверх	« Последняя редакция: 28.04.2009 :: 22:43:05 от НИКТО » IP записан Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #153 - 28.04.2009 :: 22:33:43

Цитата:

Не знаю, кто и чего утверждал, но совсем не так давно украинского языка не было. Теперь он есть. Пусть он искусственно и интенсивно создан, появился совсем недавно, но он уже есть - украинский язык. Только вот не становится он родным для украинцев, как "общий русский" для россиян (да и многих украинцев). И история создания украинского языка совсем еще не закончилась. Вот когда будет хотя бы для половины украинцев общий язык - максимально близкий к лит. и гос. украинскому родным, тогда и можно будет говорить, что украинский язык создан и прижился. Пока только создан.

Вот и я очём, ликбез черепашьими шагами делает своё дело Очень довольный

Очень довольный

440136097

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #154 - 28.04.2009 :: 22:38:37

SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 22:28:56:

з мальвничого міста Звягеля Смайл (Новоград-Волынский, Житомирская обл.)

Ну, так с Волыни.

А на Волыни местные деревенские языки - уже диалекты польского.

И Волынь раньше даже к Малороссии, так как-то, очень-очень осторожно относили.

Если считать, что база Украины - Малороссия, то Волынь и не совсем Украина.

Так же как Галиция.

Причем, не знаете, как поляки называют Волынь?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA Профессор Вне Форума Всё в наших руках. Сообщений: 1238 Украина. Харьков Пол: НЮАУ им. Ярослава Мудрого	Re: Возникновение украинского языка Ответ #155 - 28.04.2009 :: 22:40:14 НИКТО писал(а) 28.04.2009 :: 22:33:32: Только вот agapабсолютно прав в данной теме. От первой до последней буквы. Вы забыли добавить ИМХО.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA Профессор Вне Форума Всё в наших руках. Сообщений: 1238 Украина. Харьков Пол: НЮАУ им. Ярослава Мудрого	Re: Возникновение украинского языка Ответ #156 - 28.04.2009 :: 22:45:03 Цитата: Ну, так с Волыни. Неа Посмотрите на карту.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #157 - 28.04.2009 :: 22:51:42

SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 22:33:43:

Вот и я очём, ликбез черепашьими шагами делает своё дело

Ну, так создать язык - одно дело, а сделать так, чтобы он был востребован - другое дело.

Что Вы хотели, если украинский лит. и гос. языки никогда не были родным ни для одной части украинцев?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

agap

Экс-Участник

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #158 - 28.04.2009 :: 22:55:38

SYVOROV UA писал(а) 28.04.2009 :: 22:45:03:

Неа Смех
Посмотрите на карту.

Чего карту? Может, глобус украины?

Вот посмотрите карту Волыни- она же в РИ Волынская губерния.
http://www.rollintl.com/roll/volhynia.htm

И не догадываетесь, с чего это вдруг город так называется -Новоград-Волынский.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Возникновение украинского языка
Ответ #159 - 28.04.2009 :: 22:56:38

Цитата:

Что Вы хотели, если украинский лит. и гос. языки никогда не были родным ни для одной части украинцев?

Если есть что то по теме, тогда давайте, если нет прикращайте фантазировать.

440136097

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 6 7 8 9

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История: разное › Возникновение украинского языка

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.