Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Печать
Украина (Прочитано 29185 раз)
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Украина
19.02.2009 :: 21:23:01
 
Vosined писал(а) 19.02.2009 :: 21:15:40:
сейчас на Украине очередной виток пошел... с Черномырдином  Смех и что он такого сказал что его выдворяют?


Вот за что :

Цитата:
В частности, Черномырдин заявил: «С этим украинским руководством договориться нельзя. Придут другие люди - посмотрим. Обязательно трезвые придут, нормальные».

Комментируя конфликт между Президентом Украины Виктором Ющенко и премьером Юлией Тимошенко в связи с газовой войной, российский посол сказал: «Да, собачатся между собой, кроют друг друга... Она подписала нужное же для Украины, а он сейчас придирается: где деньги, Зин?»

Не забыл Черномырдин и отдельно отозваться о Викторе Ющенко: «С виду-то вроде нормальный мужик. Рисует, черепки собирает. Он может вокруг какого-то пенька часа три ходить, рассматривать его, фантазировать. И этот человек вдруг проявил себя вот таким. Никак на него не похоже. Ну никак, вот убейте меня, не способен он на такое. Однако он делает. Кто-то помогает».


http://for-ua.com/ukraine/2009/02/18/084236.html
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Украина
Ответ #1 - 19.02.2009 :: 23:00:45
 
Вот и скажи - демократия. Где она, где?
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Украина
Ответ #2 - 19.02.2009 :: 23:04:50
 
Юстиниан писал(а) 19.02.2009 :: 23:00:45:
Вот и скажи - демократия. Где она, где?


Но недотакой же степени. Посол всетаки.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Украина
Ответ #3 - 19.02.2009 :: 23:06:58
 
На то он и посол, чтобы посол. Нет ничего святого.
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #4 - 03.04.2009 :: 23:45:12
 
SYVOROV UA писал(а) 03.04.2009 :: 23:38:24:
Это к чему? С украинских исторических деятелей мне ближе Сагайдачный.

Да, этот "херой" уничтожил русских крестьян немеряно. Достойный пан!

Тем не угодил, что украинствующие используют простонародный говор, польский суржик, для разделения единого русского народа.
Наверх
« Последняя редакция: 03.04.2009 :: 23:50:42 от Stah »  
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #5 - 03.04.2009 :: 23:51:10
 
Stah писал(а) 03.04.2009 :: 23:45:12:
Да, этот "херой" уничтожил русских крестьян немеряно. Достойный пан!


Серйозно? Я изучал его военную деятельность.
Откуда столько ненависти?
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #6 - 04.04.2009 :: 00:51:12
 
SYVOROV UA писал(а) 03.04.2009 :: 23:51:10:
Stah писал(а) 03.04.2009 :: 23:45:12:
Да, этот "херой" уничтожил русских крестьян немеряно. Достойный пан!


Серйозно? Я изучал его военную деятельность.
Откуда столько ненависти?

Вот откуда ненависть к этому выблядку:
ольшая часть Путивльской дружины по приказу Москвы двинулась в Верховские княжества, отражать набег поляков Лисовского. Войск в Путивле почти не было и город пал. Что сотворил легендарный гетман с горожанами мы наверное уже никогда не узнаем по причине мною указанной выше. Но что он сотворил с обителью известно. Церкви рот не закроешь. А сотворил он вот что. Всех монахов перебил, храмы разграбил и осквернил. И это "защитник" православия! Именно эту функцию ему приписывают. Но, какую веру на самом деле исповедовал Сагайдачный, еще очень большой вопрос. Еще библия говорит:" по делам их узнаете их". Вот мы и судим по делам. Потом, в 30-х годах того же 17 века, царское правительство за свой счет восстановило монастырь, придав ансамблю монастыря великолепие, дошедшее до наших дней. Полюбоваться не это благолепие в Путивль приезжал сам президент незалежной Леонид Данилович Кучма. А как кстати там сейчас дела обстоят? Обитель еще не объявили местом казацкой славы?

После Путивля был Рыльск. Со Свято-Николаевским монастырем Сагайдачный проделал то же, что и с Софрониевским! А после этого двинулся почему-то на Ливны. Хотя в некоторых украинских источниках указывается Курск. Вот к примеру, что пишет Черкас Б.В., сторЁя укра нського козацтва: нариси у 2 т.\ Редкол: СмолЁй (вЁдп. Ред) та ЁншЁ. Ки в.: Вид.дЁм Ки во-Могилянська академЁя , 2006р, Т.1. 800 с.

"У серединЁ червня Сагайдачний закЁнчив збирати 20-тисячне вЁйсько Ё розпочав похЁд. Протягом кЁлькох тижнЁв укра нцЁ захопили Путивль, Рильськ, Курськ, ЛЁвни, лець."

Врет Черкас Б.В., не брал Сагайдачный Курска. Как не брал и Кром. Хотя ближайший путь на Москву лежал именно через Кромы. Но зачем подвергать себя и свое войско неоправданному риску. Кромы в те времена были сильнейшей крепостью, которую не смогли взять царские войска, воюя с Лжедмитриями и Болотниковым. Тем более, что за Кромами по пути на Москву стояла неприступная Тула. Но, "нормальные герои всегда идут в обход".

Вот гетман и пошел в обход. На Ливны, разрезая пространство между Курском и Кромами. Ливны не в пример Кромам были второразрядной крепостью Засечной черты. Стены крепости были деревянно-земляные. Ливенцы оказали ожесточенное сопротивление, но силы оказались слишком неравны: по росписи 1618 года в ливенском гарнизоне насчитывалось всего 940 человек. Оставив пепелище на месте Ливен, Сагайдачный пошел далее на Елец.

"Ливенское разорение" нашло свое отражение в летописях. Вот как изображено побоище под Ливнами в Бельской летописи: "А пришол он, пан Саадачной, с черкасы под украинной город под Ливны, и Ливны приступом взял, и многую кровь християнскую пролил, много православных крестьян и з женами и з детьми посек неповинно, и много православных християн поруганья учинил и храмы Божия осквернил и разорил и домы все християнские пограбил и многих жен и детей в плен поимал". В плен попал и ливенский воевода Никита Иванович Егупов - Черкасский, второй воевода - Петр Данилов - был убит в бою.

Читаешь летопись и такое впечатление, что про Батыево нашествие написано. Подставь вместо Ливен скажем Рязань или Суздаль и, один в один. Сейчас "свидомые" идеологи любят изображать русских нащадками татаро-монгол. Но, возвращаюсь опять к библии. "По делам их узнаете их". А по делам запороги Сагайдачного - типичные монгольские "нащадки". Это, к слову сказать, к сведению тех, кто любит свою родословную от черкас выводить.

После Ливен настала очередь Ельца. Елец - крепость сильная, не в пример Ливнам, и гарнизон раза в два побольше. В 1616 году городового войска в тридцати городах от Арзамаса до Новосиля было 12840 человек. В том числе в Мценске - 781, в Новосиле - 806 , в Ливнах-824, а в Ельце - 1969. Елец держал пограничную оборону от татарских набегов на участке около семидесяти километров по фронту и до сорока в глубину. Ельчане заперлись в крепости, героически отбивали приступы. Обороной Ельца руководил воевода Андрей Богданович Полев. Видя, что силой город не взять, Сагайдачный пошел на хитрость. Он снял осаду и сделал вид, что отступает. Воевода Полев поверил и приказал преследовать противника, "со всеми людьми из города вышел". Увлеченные преследованием ельчане отдалились от города, а в это время отряд казаков, сидевший в засаде, ворвался в беззащитный Елец. Город был разорен до тла и сожжен, его защитники и мирное население, включая женщин и детей, погибли под запорожскими ножами.

А Сагайдачный пошел на север, на Михайлов, через Данков, уже взятый к тому временем авангардом запорожцев под командой будущего гетмана Михаила Дорошенко. . Первые успехи вскружили черкасам головы. Вошли что называется во вкус. Дорошенко, как и Сагайдачный, прошёлся по рус. землям, словно татарский мурза: взяв города Лебедянь, Данков, Епифань, Скопин и Ряжск, он умертвил в них множество мужчин, женщин и детей, вплоть до сущих младенцев , а затем, ворвавшись в рязанскую землю, предал огню много посадов, поубивал священников и собрался приступом взять Переславль-Рязанский (нынешнюю Рязань), однако был отбит.

16 августа 1618 г. Сагайдачный подошел к Михайлову и потребовал сдать его.Но воины и жители отвергли предложения запорожских парламентеров. Они отвечали со стен крепости: в Москве избран законный царь и мы ему крест целовали, но ни польских королевичей и каких-либо других правителей нам не надо. 17 августа запорожское войско приступило к штурму крепости. Артиллерия ("наряд") обрушила на город всю свою мощь - каленые ядра роем летели внутрь укреплений Михайлова, чтобы поджечь деревянные строения. Запорожцы соорудили "примет" - завалили землей и хворостом ров, подтащили бревна, соорудив своеобразный помост до уровня крепостных стен. Два дня длился приступ, который закончился безрезультатно. Ратники и жители отбили его. Ратные люди открыли Северные ворота и произвели столь решительную контратаку, что заставили запорожцев отойти от стен крепости.

Но Сагайдачный решил повторить попытку. Он объявил жителям Михайлова, что на следующий день, утром, он возьмет его, как птицу, и предаст огню, а всем жителям от мала до велика прикажет отсечь руку и ногу и бросить псам.

"23 августа запорожцы, верные Сагайдачному, снова стали готовиться к штурму. А защитники на виду запорожского войска совершили крестный ход с иконами и хоругвями по стенам крепости. Запорожцы поняли, что жители не собираются открывать ворота. Моральное состояние духа осаждающих было подорвано. Но Сагайдачный уговорил многих своих приверженцев пойти на приступ. Но как только запорожцы начали атаку, михайловцы открыли тайный вылаз и с мечами и саблями устремились в тыл штурмующих и нанесли им чувствительный урон. Со стен крепости запорожцев поражали не только мужчины, но и женщины и даже отроки. Мощный отпор произвел на запорожских казаков неизгладимое впечатление. Они отхлынули от стен города. ." (по материалам Независимого Военного Обозрения от 24.12.2004 года) .27 августа после второго неудачного штурма, потеряв больше тысячи человек, гетман снял осаду и двинулся на соединение с королевичем Владиславом. Как написал летописец, "всепагубный враг Сагайдачный с остальными Запороги отиде от града со страхом и скорбию".

Так позорно для "запорог" закончилось "Михайловское сидение". Воистину "молодец среди овец....". Зато женщин и ссущих младенцев убивать мастера.

А Сагайдачный продолжил поход на Москву. Единственной преградой, где его можно было остановить была река Ока. Для этого правительство Михаила Романова стянуло в Серпухов войско под командой самого Пожарского. Сейчас некоторые "свидомые" историки пишут (с упоением), что Сагайдачный разбил Пожарского и тем самым открыл себе путь к Москве. Не было этого! Пожарский заболел, у него открылись старые раны, и сдал командование над войском второму воеводе князю Григорию Волконскому. Да и войском этит отряд назвать было нельзя. Всего 7000 человек. Это все, что смогло себе позволить снять с главного, польского фронта, царское правительство. С этим отрядом Волконский должен был совершить невозможное, на фронте Оки, длиной в 150 километров определить место, где Сагайдачный будет переправляться, и помешать ему. И ведь определил! Хотя Сагайдачный проявил военное мастерство и попытался обмануть Волконского. Он избрал местом переправы пункт впадения в Оку реки Осетр, в каких то 25 километрах от неприступного Зарайска, оставшегося у него в тылу. После Михайлова штурмовать Зарайск Сагайдачный не стал. Каменные стены Зарайского кремля прекрасно сохранились до сих пор и до сих пор поражают своим величием. Не по зубам был этот город Запорогам. Тем более после Михайловского фиаско. Сагайдачный рисковал. В случае неудачи переправы он оказывался в оперативном окружении. И поначалу, в течении двух дней, Волконский держался, пока посланной в обход частью своих сил Сагайдачный перешел Оку выше по течению, у Ростиславля-Рязанского (по некоторым свидетельствам). Узнав об этом, Волконский в виду превосходства неприятеля, оставил позиции и заперся в Коломне. Но Сагайдачный и не думал осаждать Коломну, сильнейшую даже против Зарайска крепость. Он сразу пошел на Москву.
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #7 - 04.04.2009 :: 00:56:19
 
Про путь Сагайдачного на Москву есть различные версии. Пишут, что он шел Каширской дорогой. Но достоверно известно, что он останавливался и сжег село Бронницы(ныне город) на Коломенской дороге. Я думаю, что обе версии верны. Скорее всего сам Сагайдачный шел по коломенской дороге, его правый фланг прикрывала река Москва, а левый фланг прикрывал частью сил скорее всего уже упоминавшийся Михаил Дорошенко, двигавшийся параллельно Сагайдачному по Каширской дороги западнее в 30 верстах. Почему это так, стоит остановиться особо. Во всех справочниках указывается дата переноса города Каширы с левого берега Оки на правый 1619 годом. При этом как причину приводят разорение Каширы крымскими татарами аж в 1571 году. явная нестыковка. получается, что почти 50 лет думали и спустя два поколения решили. На самом деле город был взят запорогами в 1618, сожжен до тла, все жители вырезаны. Почерк Дорошенко виден сразу. Восстанавливать город было просто некому. Лет пять назад я был в Кашире у местных краеведов и задал им вопрос про это. Они подтвердили, что так и было, но просили "шибко не публиковать", поскольку на эту тему наложено табу, ведь как никак представители братского народа....

Ну вот я нарушил "обет молчания", поскольку при том потоке грязи и лжи, которые льет на Россию "свидомая" пропаганда, молчать нельзя. Пусть знают все о "подвигах" национальных героев теперь отнюдь уже не братского народа.

Завершая свой рассказ о Кашире, расскажу преинтереснейший факт. После окончания боевых действий одним из царских воевод, возрождавших Каширу уже на новом месте, был именно Григорий Волконский. Как говорится, ты допустил, ты и исправляй.

Про действия Сагайдачного под Москвой пишут много небылиц. Да, действительно, он без помех соединился с Владиславом и осадил Москву. Действительно на царских воевод напало оцепенение, и они даже не попытались предотвратить это соединение. Но когда пишут, что Сагайдачный решил проявить благородство и спас "москалей", отказавшись штурмовать город вместе с поляками 1 октября 1620 года на Покров, то это уже смешно. Не страдал гетман благородством, ни до 1 октября, ни после. Польские источники пишут, что казаки действительно действовали вяло, шли большей частью во второй линии. А это и не удивительно. Каково идти после Михайловского фиаско на сильно укрепленные стены Белого города, построенного самим Федором Конем. (Стены Смоленска кстати, которые казачки с поляками два года безрезультатно пытались взять, тоже он построил) Это не деревянные стены Ряжска и Скопина жечь, а ратники Пожарского не "ссущие" младенцы. Шли ребята грабить и убивать, а не головы свои класть за Владислава.

Штурм был отбит с колоссальными потерями для осаждавших. Им в актив можно зачесть только сожжение сектора Земляного города между Арбатскими и Никитскими воротами, а это 1/20 часть Москвы, а не половина, как пишут "свидомые" историки. И остановил запорог отнюдь не Сагайдачный и не звон праздничных колоколов, заставивший якобы казаков креститься вместо того, чтобы идти на штурм. Как они крестились в Путивле, Ливнах и Ельце мы уже знаем.

После неудачного штурма пути Владислава и Сагайдачного разошлись. Владислав пошел на Север, попытался взять Троицкий монастырь, потерпел неудачу и подписал с царским правительством Деулинское перемирие. Сагайдачный пошел на юг, на Серпухов и Калугу. И куда то сразу исчез благородный порыв гетмана. Он опять стал охочь до "ссущих младенцев". Ворвался в Серпуховский посад, все пожег, порубил жителей, не успевших спрятаться в древний белокаменный Кремль на храмовой горе, обстрелял из пушек Кремль, попытался его взять, и после повторения Михайловской конфузии ушел на Калугу, где проделал то же самое. В Летописи Калужской об этом говорится так: В 1618 году польский кролевич от Троицкой Сергиевой Лавры велел гетману Сагайдачному идти под Калугу. Меркушка Соколовский, ушедши из тюрьмы, подвел Сагайдачного ночью к Калуге и берегом реки Оки к глухой башне, через которую вошли в острог, которой взят, сожжен и побито множество народа. Но так как люди в городе (Кремле) не сдавались, то Сагайдачный стоял под Калугою до самого замирения, т.е. по 1 декабря того 1618 года. Казаки Сагайдачного , не смотря на продолжение тех переговоров, производили в Калужской области и в местах, прилегавших к Оке, разбои и опустошения: жителей вырезали, церкви жгли и все совершенно разграбили. Обыватели всех мест, где только являлись все истреблявшие шайки Сагайдачного, бросали свои жилища, и спасались только бегством в Москву толпами .

Надо особо отметить, что банды Сагайдачного вырезали не только городское население, но и сельское, вообще всех, кто встречался на их пути. Есть очень интересная книга "Калужский уезд во времена Михаила Феодоровича" П. А.Симсона . П.Симсон делает примечательную сноску, что по реке Камоле и ее притокам прежде было больше селений, нежели к 1630 году при чем далее он отмечает, что в Куплинском стану в некоторых селениях, лежавших недалеко от Оки (Кошоркино, Болотово на Озженке) неоднократно встречаются приемыши, оставшиеся после крестьян, погибших от черкас во время обратного похода от Москвы гетмана Сагайдачного в 1618 году. В иных местностях приемыши упоминаются крайне редко . Это уже некоторый прогресс. "Ссущих младенцев" уже не убивали, оставляли сиротами, наверное думали, что и так подохнут без родителей. Вообще, река Камола была значительным притоком Оки. Ее берега до Смутного времени были густо заселены и разорения времен набега Сагайдачного сильно подорвали людские ресурсы этого края.

У Симсона читаем По Камоле и ее притокам прежде было больше селений, нежели к 1630 году, так из пустошей бассейна этой речки означены в писцовых книгах следующие бывшие прежде поселками (все в Куплинском стане)

1. Что была деревня Нутреная, на Камоле

2. Что была деревня Аннина Большая, на Большой Камоле

3. Что была деревня Аннина Меньшая на Малой Камолке

4. Что была деревня Пышкова на Камоле

5. Что было сельцо Севрякова на Камоле

6. Что была деревня Коростелева на Комельке (Камоле?)

7. Что была деревня Стоновая на Середеге приток Въенки, текущей слева в камолу выше Каменки

8. Что было сельцо Покровское на Загайне, впадающей в Каменку, приток Камолы

При этом разница между деревней и сельцом в это время, по мнению Симсона, в том, что название деревня указывает на селенье в лесу

То, что на Комоле остались одни пустоши вместо деревень, свидетельствует, на мой взгляд, что один из отрядов черкас прошел огнем и разорением по этим берегам. "

Все, достаточно. Это геноцид, а не война. И совершали его не поляки Владислава, а запорожские казаки во главе с гетманом Петром Сагайдачным, национальным героем Украины. И объявление такого человека национальным героем - пощечина не только России, а всему цивилизованному челевечеству. В 1943 году УПА устроила аналогичный геноцид польского населения на Волыни. Что ж, теперь мы видим, что это не случайно, у УПА были достойные предшественники. И видимо не менее достойные последователи. Те же люди, которые поют панегирики Сагайдачному, требуют реабилитации УПА.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #8 - 04.04.2009 :: 12:12:49
 
Stah писал(а) 04.04.2009 :: 00:56:19:
Все, достаточно.


Да, вот потому ник у меня и не такой.

Stah писал(а) 04.04.2009 :: 00:56:19:
Это геноцид, а не война.


Это война. Страшная , безжалостная война. Неуподобляйтесь Ющенко.

Stah писал(а) 04.04.2009 :: 00:56:19:
Петром Сагайдачным, национальным героем Украины.


Кто сказал что он национальный герой? Так гетман, который сделал много для укрепления козацтва. Ничто и никто не может оправдать убийство людей.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #9 - 04.04.2009 :: 15:25:49
 
Stah писал(а) 04.04.2009 :: 00:56:19:
В 1943 году УПА устроила аналогичный геноцид польского населения на Волыни.


Не кидайтесь словами. В собитиях на Волыни невиновных нет и быть не может. А сваливание вины на когото одного это просто циническая подтасовка.
Почему пользетесь методами тех, кого так яро ненавидите?
Волынская резня:http://ru.wikipedia.org/wiki/Волынская_резня

Stah писал(а) 04.04.2009 :: 00:56:19:
И объявление такого человека национальным героем - пощечина не только России, а всему цивилизованному челевечеству.


Опять эмоции.
КТО ОБЬЯВИЛ САГАЙДАЧНОГО ГЕРОЕМ УКРАИНЫ?
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #10 - 05.04.2009 :: 00:15:26
 
vanjaz писал(а) 04.04.2009 :: 18:39:22:
SYVOROV UA писал(а) 04.04.2009 :: 18:32:01:
Интересная карта.


Особенно впечатляет зона распространения армянского языка, до того как армяне были вырезаны турками.

Если бы не Россия, то турки вырезали не только армян, и никакой проблемы укромовы не существовало.
Кто-то тут вякнул, что я ненвижу кого-то... Не надо перекладывать свои проблемы на других. Ненависть - проблема укросвидомых. "Стержень самосознания «украинцев» составляет ни на чем не основанная ненависть к России и Русским." С.Родин. "Отрекаясь от русского имени".  http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/1838/42/
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #11 - 05.04.2009 :: 00:53:00
 
Stah писал(а) 05.04.2009 :: 00:15:26:
и никакой проблемы укромовы не существовало.


А проблемы и сечас нету.

Stah писал(а) 05.04.2009 :: 00:15:26:
Кто-то тут вякнул, что я ненвижу кого-то... Не надо перекладывать свои проблемы на других. Ненависть - проблема укросвидомых.


Не вякнул, а вполне внятно сказал. Ненависть прождает ненависть, пора уже это понять.

Stah писал(а) 05.04.2009 :: 00:15:26:
"Стержень самосознания «украинцев» составляет ни на чем не основанная ненависть к России и Русским." С.Родин.


Главно хорошенько её разжечь (с). Это ваша цель?
Наверх
 
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #12 - 05.04.2009 :: 02:19:41
 
Stah писал(а) 05.04.2009 :: 00:15:26:
Если бы не Россия, то турки вырезали не только армян.


А кто отдал армянские территории Турции? Причем те территории которые героически были отваеваны армянами.

...С 1722 по 1725 года армяне вели вооруженную борьбу против Турции, приведшую к почти полному изгнанию турок из Восточной Армении, в 1726-28 армяне при поддержке Российской Империи боролись против турок, стремившихся захватить Закавказье.

Это продолжалось вплоть до в 1828 г, пока восточная часть Армении не стала частью Российской Империи (тогда как Западная Армения, за исключением Араратской долины, осталось в составе Турции). Вследствие гонения на христиан, Турецкая Армения лишилась армянского населения в результате геноцида 1915 года. В мае 1918 г. на территории русской Армении создана независимая Армянская республика; война 1918 г. с турками ею была героически выиграна, большая часть Западной Армении была освобождена от турок, что позволило армянским беженцам возвратиться в свои дома. Однако осенью 1920 г. в результате новой армяно-турецкой войны под давлением турок она была разгромлена большевиками и советизирована. В тот период Армения лишилась большой части своих территорий: Карабаха, Нахичевана, Игдира и Карса.
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2009 :: 02:51:07 от vanjaz »  

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #13 - 07.04.2009 :: 22:38:00
 
Stah писал(а) 07.04.2009 :: 22:14:55:
Кстати, сегодня юбилей губернатора Петербурга хохлушки Матвиенко.

А вы уверены, что это не фамилия мужа.
Смотрим сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0..., и узнаем, что ее фамилия Тютина, даже если родилась в Украине, это еще ничего не значит, она этническая русская.
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #14 - 07.04.2009 :: 22:54:32
 
Согласен, Матвиенко - русская. Ужас Хотя, у женщин (кроме евреек) нет национальности. Ибо женщина имеет национальность мужа.   А министр энергетики Российской Федерации Сергей Шматко? Кажется, это он первейший враг Украины, терроризирующий её своим энергосырьём? Какая у него девичья фамилия? А  министр образования и науки  Андрей Фурсенко, который упорно не хочет строить украинские школы? А министр по делам спорта, молодежи и туризма Виталий Мутко? А  Виктор Христенко - министр промышленности и торговли? А заместитель председателя правительства Российской Федерации кировоградец Дмитрий Козак? А Сергей Приходько, который отвечает в администрации Медведева за международную политику, А Помощник президента РФ - начальник контрольного управления президента РФ Константин Чуйченко? А советник Медведева Михаил Тринога, уроженец Ивано-Франковской области?....
Наверх
« Последняя редакция: 07.04.2009 :: 23:16:38 от Stah »  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #15 - 07.04.2009 :: 23:22:29
 
Stah писал(а) 07.04.2009 :: 22:54:32:
Согласен, Матвиенко - русская.Хотя, у женщин (кроме евреек) нет национальности. Ибо женщина имеет национальность мужа. А министр энергетики Российской Федерации Сергей Шматко? Кажется, это он первейший враг Украины, терроризирующий её своим энергосырьём? Какая у него девичья фамилия? Аминистр образования и наукиАндрей Фурсенко, который упорно не хочет строить украинские школы? А министр по делам спорта, молодежи и туризма Виталий Мутко? АВиктор Христенко - министр промышленности и торговли? А заместитель председателя правительства Российской Федерации кировоградец Дмитрий Козак? А Сергей Приходько, который отвечает в администрации Медведева за международную политику, А Помощник президента РФ - начальник контрольного управления президента РФ Константин Чуйченко? А советник Медведева Михаил Тринога, уроженец Ивано-Франковской области?...

А вы посчитайте сколько русских (имеется ввиду русские фамилии) во власти в Украине.
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #16 - 07.04.2009 :: 23:28:05
 
Практически ни одного. Турчинофф сектант, Ехануров - якут. Всё....

Первый вице-премьер-министр – Иосиф Винский или Александр Турчинов
Вице-премьер по евроинтеграции – Григорий Немыря
Министр финансов – Виктор Пинзеник
Министр Кабмина – Петр Крупко
Министр транспорта и связи - Тариэл Васадзе
Министр промышленной политики – Владимир Новицкий (нынешний замминистра промполитики)
Министр обороны – Юрий Ехануров
Министр социальной политики и труда – Людмила Денисова (БЮТ)
Министр угольной промышленности – Виктор Полтавец (глава правления Луганского института проектирования шахт)
Министр АПК – Юрий Мельник
Министр ЖКХ – Алексей Кучеренко
Министр здравоохранения – Василий Князевич (заместитель руководителя государственного управления делами)
Министр внутренних дел – Александр Кихтенко или Юрий Луценко
Министр иностранных дел – Владимир Огрызко
Министр юстиции – Роман Зварыч, Николай Онищук или Владимир Стретович
Министр регионального развития – Василий Куйбида или Анатолий Матвиенко
Министр по делам семьи, молодежи и спорта – Юрий Павленко
Министр топлива и энергетики – Юрий Продан (заместитель секретаря СНБОУ)
Министр по вопросам чрезвычайных ситуаций - Владимир Шандра
Министр образования и науки – Иван Вакарчук (ректор Львовского университета им. Франко)
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #17 - 07.04.2009 :: 23:31:20
 
Ну да Денисова и госпожа Юлия Тимошенко не в счет.
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #18 - 07.04.2009 :: 23:55:22
 
Юстиниан писал(а) 07.04.2009 :: 23:31:20:
Ну да Денисова и госпожа Юлия Тимошенко не в счет.

Тимошенко никоим боком не русская. Еврейка, как и Президент. А Денисова... Не знаю национальность мужа. Знаю, что миллионерша, из тюрьмы Крыма сразу в кабмин, как соратница ярого БЮТовца Андрея Сенченко...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Возникновение украинского языка
Ответ #19 - 08.04.2009 :: 00:08:55
 
Stah писал(а) 08.04.2009 :: 00:06:42:
Неужели, душа Ваша переродилась, стала душой манкурта?

А что украинец - это манкурт? Украинский народ есть и будет, как бы вы не считали. А у меня русского столько же, сколько греческого, польского и сербского.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Печать