Хотел поинтересоваться вашим мнением по данному вопросу. Читая произведения английских и французких писателей поражаешься необычайной эфективности данного оружия. Однако описания сражений времен столетней войны говорит скорее о лучшей тактике английских войск чем о наличии у них преимущества в вооружении. В последовавшей за ней войне роз лучники упоминаются намного меньше.
 Вопрос насколько эфективен был английский лук и почему произошла его замена на огнестрельное оружие - тогда только зарождавшиеся.

 http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Азенкуре

  Цитата:


  ИМХО, лучник профессионал, на его подготовку уходило много лет обучения и содержания. Стрелка-огнестрельщика подготовить много дешевле и быстрее.

Текст из вики говорящий о том что английские луки уступали восточным композитным.

Изготовление

Даже «простой» деревянный лук, на самом деле, представлял собой отнюдь не простую палку. Вырезался лук из тиса, ясеня или акации таким образом, что всё-таки состоял из двух слоев древесины с разными свойствами. Деревце готовили к этой участи буквально с рождения, а уже после того, как оно было срублено, заготовка для лука вылеживалась в особых условиях несколько месяцев. Служил же тисовый лук недолго — в напряжённом состоянии дерево быстро теряло упругость и деформировалось, так что тетиву на деревянный лук натягивали только перед боем.

Составным лук назывался, если склеивался из нескольких пород дерева или если деревянная основа усиливалась роговыми пластинами. Главным преимуществом такого устройства была простота изготовления: если знать что и с чем склеивать, то уже не надо было искать или выращивать какое-то особенное дерево (а культивация тиса под луки в Англии и Нормандии была вменена в обязанность крестьянам). Усиленный лук выдерживал большее натяжение, служил дольше, мог быть любой длины.

Боевые качества
Прицельная точность стрельбы

На соревнованиях по стрельбе хороший лучник с 90 м попадал в ростовую мишень. Этот показатель достигался, если цель была неподвижна, расстояние было всегда одно и тоже, а стрелы использовались специальные. Вообще же, прицельная стрельба английскими лучниками (из деревянных луков) велась на 30 м, турецкими и китайскими (из лучших луков) — до 70 м, чаще же всего — на 40—50 м.

Дальнобойность

Дальность стрельбы из лука часто сильно преувеличивается. Достоверный рекорд дальности полёта стрелы из спортивного лука, поставленный некоронованной особой (что исключало бы достоверность сообщения) и подтвержденный незаинтересованными свидетелями, составлял всего около 450 м (секретарь турецкого посольства в середине XVIII века счел необходимым нанести англичанам изящное дипломатическое оскорбление, перекрыв их национальный рекорд вдвое).

Султан, конечно, мог стрелять и вдвое дальше посла, но только половину дистанции стрела преодолевала по воздуху, ещё столько же её несли на подушке придворные евнухи. И это не удивительно, если учесть, что даже в XX веке в Швеции титулованные особы имели узаконенные привилегии при участии в спортивных состязаниях.

Рекордный турецкий композитный лук выбрасывал стрелу на 250 собственных длин. Обычный же композитный лук стрелял примерно на 150 собственных длин. Деревянный — на 100, составной — где-то на 120. Потому английский средневековый рекорд дальности составлял 225 метров (100 длин лука).

Современный рекорд дальности стрельбы из лука составляет около 700 м, или более 300 длин лука.

А на саму столетнюю войну еще вот как можно взглянуть - это была... гражданская война во Франции. Ведь все английские аристократы, от короля до последнего рыцаря, были... французских кровей.
Поясняю - до норманнского завоевания Англия была чем-то вроде Манхэттена. Её завоевывали все, кому не лень - датчане, норвеги, соседи-ирландцы. Не останови Карл Мартел мавров при Пуатье - и они бы там отметились. А сильное государство стало образовываться на острове после того... как он был завоеван французами! Ведь кто такой Вильгельм и что было из себя его войско? Он - сын датчанина и французской простолюдинки, а вся его конница, решившая исход битвы состояла из французских рыцарей. И еще две сотни лет английская знать говорила по-французски и с пренебрежением относилась к англо-саксскому плебсу. Ричард Львиное Сердце был чистокровным Французом, а его герб - три леопарда (именно так, львами их обозвали позже) он унаследовал от графов Анжуйских. А Эдуард III обнаглел до того, что поместил на свой (т. есть английский) герб французские лилии! Под предлогом того, что его мать - французская принцесса. Так что, в столетней войне лилии красовались на гербах обеих фракций, воевали люди, говорящие на одном (французском) языке, а руководили ими ближайшие родственники. Такой вот междусобойчик. Правда, в недоразумениях при Креси и Азенкуре виноваты не франкоязычные сеньоры, а обыкновенное островное мужичье с кольями и длинными луками. Правда и здесь, не англо-саксы, а в основном, кельты-валлийцы. Именно там английский король нанимал лучших лучников.

а что касаемо до вопроса темы. То это и ежу понятно. Стрелять из лука это целое искусство - надо правильно выбрать угол, учесть направление ветра, выждать момент между ударами сердца и... промахнуться.  Этому учились с детства. Поэтому даже в лесистой Британии, где было много лесов и полудиких охотников, подобный товар был дефицитом. Возможно, те пять тысяч валлийцев, что были у генриха при Азенкуре - это все, что он наскреб с острова. И будь французы терпеливей, да выиграй они, генриху, скорее всего, не кем стало бы воевать.
Вышенаписанное мною, объясняет так-же, почему во Французской армии були арбалетчики, а не лучники. В более развитой, на тот момент, экономически, Франции диких лесов было поменьше, а все сельское население трудилось на полях, где лук не нужен. А с арбалетом справится и новобранец.
А с XVI века ценрализованные к тому времени монархии начинают переходить на регулярную массовую армию. Для массовой армии лучников не хватит даже в Уэльсе. Оставлся арбалет или аркебуза. Но аркебуза при одинаковой (примерно - точно не замерял  ) скорострельности превосходила арбалет по пробивной силе. Вот и ответ. Кстати, с переходом на массовые армии стали постепенно отказываться от доспехов. Официальная версия - аркебузная, а тем паче мушкетная пуля пробьет любой доспех пехотинца. Но в ближнем бою они могли защитить солдата! Истинная причина - применительно к массовым армиям это было дорого. Проще было набрать новых рекрутов, взамен убитых, нежели тратиться на защиту для них. В результате, к XVII веку доспехи у пехоты исчезают полностью.

Zealot писал(а) 23.03.2009 :: 08:10:10:

В среднем, в два раза больше - 12 выстрелов в минуту, а арбалетчик до 6.

Zealot писал(а) 23.03.2009 :: 18:26:38:

Я уже хотел пошутить насчет дерева, но вовремя вспомнил про беднягу багбира, и сдержался.
Когда я писал о лесах, я имел ввиду то, что в британии еще было полно бездельников промышлявших охотой. Именно из них набиралось войско анг короля. Кроме того, арбалеты и из железа делались:
В конце XIV века на арбалеты начали ставить кованые стальные дуги с большим усилием натяжения – до 200-500 кг. Такие дуги применялись для мощных военных арбалетов и обеспечивали дальность выстрела до 300 метров.

Zealot писал(а) 23.03.2009 :: 18:26:38:

Да нет. Это была его лебединая песня. В в ойске Жанны Д'Арк были в основном арбалетчики, а наваляли они англам некисло.


Stah писал(а) 23.03.2009 :: 21:38:22:

Пропылесосил сейчас с дюжину источников - везде указываются цифры от 2 до 4, не более.

Zealot писал(а) 24.03.2009 :: 14:22:10:

Они были после Азенкура??????????????????????????????????????????

Zealot писал(а) 24.03.2009 :: 14:22:10:

У вас похоже, та-же проблема с деревом, что и у Багбира. Тот мне 30 раз напомнил о деревянных броненосцах. Я не сравнивал лесную промышленность англии и Франции, я говорил о людских ресурасах сторон и причинах розности стрелкового вооружения. А вы прицепились к дереву, которое я даже не упомянул поначалу.

Про болты - и цельнометаллические были.

Цитата:

Вот вопрос темы, на который я дал исчерпывающий ответ. А потом пошли деревянные разговоры.
Азенкур пишется без "Й".
Да и не стоит лук переоценивать - будь у англичан арбалеты, результат был бы аналогичным.

Зато убойка и точность выше - он же по настильной бьет.