Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 13
Печать
30е годы - первые пятилетки (Прочитано 67870 раз)
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
30е годы - первые пятилетки
28.02.2009 :: 14:33:57
 
Для меня крайне интересен этот период истории.
1929 г. - осуждение правого уклона и иключение Бухарина из Политбюро ЦК ВКП(б)
Индустриализация, коллективизация...
1934 - убийство Кирова и последующие массовые репрессии...
Говорят, что это Сталин организовал это, а потом под этим предлогом убил Ворошилова, Орджоникидзе и ещё многих, многих...
Этот период ознаменован прыжком экономики в СССР, который, тем не менее, сопровождался невиданным ранее террором на селе.
Прошу высказываться
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #1 - 28.02.2009 :: 15:09:41
 
Rodjer писал(а) 28.02.2009 :: 14:33:57:
Прошу высказываться 

Зеленый кирпич, колесо.
Так нормально?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8420
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #2 - 28.02.2009 :: 15:53:21
 
Rodjer писал(а) 28.02.2009 :: 14:33:57:
Говорят, что это Сталин организовал это

Говорят много чего, например, что это Ягоды рук дело. Проблемный вопросик. Только вот репрессии раньше начались.
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #3 - 28.02.2009 :: 17:44:47
 
Ярослав Стебко писал(а) 28.02.2009 :: 15:53:21:
Говорят много чего, например, что это Ягоды рук дело.

Я читал книгу американского историка Коэна под названием "Бухарин". Там говорится, что организация Сталиным убийства Кирова можно считать доказанным.
Ярослав Стебко писал(а) 28.02.2009 :: 15:53:21:
Только вот репрессии раньше начались.

Если мне не изменяет память, именно в 1934 году Сталин выдвинул тезис о том, что при приближении к социализму количество его (социализма) врагов будет увеличиваться. Собственно, с этого и начались массовые чистки
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #4 - 01.03.2009 :: 19:36:10
 
Хорошее было время. Темпы роста промышленного производства:
1928-30гг - 19,2% в год
1934 - 20,1%
1935 - 23,1%

с 1928 по 1935 тяж. промышленность выросла в 4,6 раза, легкая/пищевая - в 2,1 раза
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #5 - 01.03.2009 :: 19:42:24
 
Цитата:
Хорошее было время.


Особенно у крестьян.
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #6 - 01.03.2009 :: 19:45:34
 
Ну да, они становились рабочими... Так или иначе.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #7 - 01.03.2009 :: 19:54:52
 
А многие просто ушли в мир иной Печаль
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #8 - 01.03.2009 :: 20:11:28
 
Как сказал один гражданин на сем форуме: "время было такое".
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #9 - 01.03.2009 :: 20:39:25
 
Rodjer писал(а) 28.02.2009 :: 17:44:47:
Я читал книгу американского историка Коэна под названием "Бухарин". Там говорится, что организация Сталиным убийства Кирова можно считать доказанным.


А зачем Сталину убивать своего, в отличие от Бухарина,единомышленника?

Rodjer писал(а) 28.02.2009 :: 17:44:47:
Если мне не изменяет память, именно в 1934 году Сталин выдвинул тезис о том, что при приближении к социализму количество его (социализма) врагов будет увеличиваться. Собственно, с этого и начались массовые чистки


А разве ИВ оказался не прав,судя по 90-м  г.г.?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #10 - 02.03.2009 :: 01:12:14
 
Цитата:
А зачем Сталину убивать своего, в отличие от Бухарина,единомышленника?

Не совсем правильно считать Кирова единомышленником Сталина. После вывода бухаринской фракции из ЦК Киров, Куйбышев и ещё ряд коммунистов, озабоченные катастрофическим положением на селе, выступали за смягчение проводимой там политики. Действительно, Сталин вынужден был пойти на уступки, но сделал это весьма своеобразным способом. 2 марта 1930 г. в "Правде" была опубликована статья "Головокружение от успехов", в которой ИВ обвинил местные власти в перегибах на местах. Типо царь хороший, а накосячили плохие бояре Смайл
Кроме того, Киров являлся потенциальным конкурентом Сталина на пост генсека. Сами понимаете, насколько опасно было для него это обстоятельство.
Напомню, в повестке дня XVII съезда партии было голосование по кандидатуре генсека. Делегаты дорого заплатили за это удовольствие... Если верить тому же Коэну, 70% делегатов съезда в последующие годы были расстреляны.
Конечно, это ничего не доказывает, но мотивация у Сталина была серьёзная...
Цитата:
А разве ИВ оказался не прав,судя по 90-мг.г.?

Может, и прав... Но если для построения социализма одна половина страны должна уничтожить другую, то я против такого социализма.
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #11 - 02.03.2009 :: 02:21:13
 
Rodjer писал(а) 28.02.2009 :: 14:33:57:
Говорят, что это Сталин организовал это, а потом под этим предлогом убил Ворошилова, Орджоникидзе и ещё многих, многих...

господа историки ворошилова то сталин когда убил?)
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #12 - 02.03.2009 :: 07:45:28
 
Цитата:
господа историки ворошилова то сталин когда убил?)

Еще в детстве, в песочнице заехал Иоська Климке ведерком по кумполу и убил его нафик... Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #13 - 02.03.2009 :: 09:06:44
 
Rodjer писал(а) 02.03.2009 :: 01:12:14:
Напомню, в повестке дня XVII съезда партии было голосование по кандидатуре генсека


Съезд никаких секретарей не выбирает,похоже Коэн плохо знает о чём пишет.

Rodjer писал(а) 02.03.2009 :: 01:12:14:
Может, и прав... Но если для построения социализма одна половина страны должна уничтожить другую, то я против такого социализма.


А откуда данные,что 50% населения были против советской власти?
Наверх
« Последняя редакция: 02.03.2009 :: 22:57:32 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #14 - 02.03.2009 :: 20:31:04
 
@
 Rodjer

Так при каких обстоятельствах Сталин убил Ворошилова? Смайл
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #15 - 02.03.2009 :: 22:01:47
 
Цитата:
Так при каких обстоятельствах Сталин убил Ворошилова?

Слышал такую историю. Шёл год 52-й. На одном из заседаний выступал Ворошилов. Вдруг Сталин встал и заявил: "Так рассуждать может только враг". Ворошилов обалдел. После заседания был просмотр фильма и банкет. И К.Е. заметил, что все шарахаются от него как от чумного. Никто не садится рядом, никто с ним не разговаривает. Ворошилов в полной прострации. После фильма к нему подошёл Сталин, обнял и сказал: "Старые мы стали, Клемент. Беречь нам нужно друг друга".
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #16 - 03.03.2009 :: 22:56:38
 
SYVOROV UA писал(а) 02.03.2009 :: 20:31:04:
Так при каких обстоятельствах Сталин убил Ворошилова?

Сорри, ошибочка вышла Смущённый
Цитата:
Съезд никаких секретарей не выбирает

Цитата:
По ряду отрывочных сведений (в т.ч. приведенных и в воспоминаниях Н.С. Хрущева), во время работы XVII съезда ВКП(б) (январь - февраль 1934 года) к нему от имени "старых большевиков" обратился Б.П. Шеболдаев с предложением сместить Сталина с поста генерального секретаря и поставить Кирова на его место. Киров отказался и немедленно сообщил об этом Сталину. Существует ничем не подтвержденная легенда (основанная на рассказе А. И. Микояна якобы со слов О. Шатуновской, А. Снегова и Н. Андреасяна), что на съезде против него было подано 3 голоса, а против Сталина - около 300.http://www.hrono.info/biograf/kirov.html

Цитата:
А откуда данные,что 50% населения были против советской власти?

Ну, это если следовать сталинскому тезису об увеличении количества врагов, то рано или поздно оно должно было достигнуть этой цифры
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #17 - 04.03.2009 :: 00:11:58
 
Rodjer писал(а) 03.03.2009 :: 22:56:38:
SYVOROV UA писал(а) Вчера :: 19:31:04:
Так при каких обстоятельствах Сталин убил Ворошилова?

Сорри, ошибочка вышла Смущённый
ss78 (дилетант) писал(а) Вчера :: 08:06:44:
Съезд никаких секретарей не выбирает

Цитата:
По ряду отрывочных сведений (в т.ч. приведенных и в воспоминаниях Н.С. Хрущева), во время работы XVII съезда ВКП(б) (январь - февраль 1934 года) к нему от имени "старых большевиков" обратился Б.П. Шеболдаев с предложением сместить Сталина с поста генерального секретаря и поставить Кирова на его место. Киров отказался и немедленно сообщил об этом Сталину. Существует ничем не подтвержденная легенда (основанная на рассказе А. И. Микояна якобы со слов О. Шатуновской, А. Снегова и Н. Андреасяна), что на съезде против него было подано 3 голоса, а против Сталина - около 300.http://www.hrono.info/biograf/kirov.html

ss78 (дилетант) писал(а) Вчера :: 08:06:44:
А откуда данные,что 50% населения были против советской власти?

Ну, это если следовать сталинскому тезису об увеличении количества врагов, то рано или поздно оно должно было достигнуть этой цифры




1.Съезд не избирает никаких секретарей

Генера́льный секрета́рь ЦК КПСС (в неофициальном употреблении и обиходной речи часто сокращено до генсе́к) — наиболее значительная и единственная неколлегиальная должность в Центральном Комитете Коммунистической партии Советского Союза.

После XVII съезда ВКП(б), состоявшегося в 1934 году, пост «генерального секретаря» упразднили, ЦК ВКП(б) избрал Секретариат ЦК ВКП(б) в составе А. А. Жданова, Л. М. Кагановича, С. М. Кирова и Сталина. Формального утверждения в должности «генерального секретаря» не проводилось, иСталин прекратил использовать это словосочетание в официальных документах, подписываясь как «секретарь ЦК». Последующие обновления Секретариата ЦК ВКП(б) в 1939 и 1946 гг. также проводились с избранием равноправных секретарей ЦК. На XIX съезде КПСС в 1952 г. Сталин предложил свою отставку с поста секретаря, которая принята не была, и он вновь был избран одним из секретарей на Пленуме 16 октября 1952 г. Устав КПСС, принятый на XIX съезде КПСС, не содержал никакого упоминания о существовании должности «генерального секретаря».

В сентябре 1953 года Пленум ЦК КПСС учредил пост Первого секретаря ЦК партии, на который был избран Н. С. Хрущёв. На XXIII съезде КПСС, состоявшемся при Брежневе, в 1966 году, были приняты изменения в Уставе КПСС, и должность «генерального секретаря» стала официальной.

По любому,секретаря избирает ЦК ,и титул звучит : Генеральный секретарь ЦК КПСС ( ВКПб)...

2.Я готов шутить,но не хочу шуток по поводу судеб моей семьи,осуждённых как враги народа ( поляки)и высланные под Оренбург,что не помешало моему деду  поступить в военное училище, и по выпуску в 39 г. воевать с финнами,а затем  немцами...
Настоящие враги социализма сейчас у власти,но они не хотят вспоминать  о том ,что только советская власть позволила им детям не банкиров,не киноэлиты,не княжеского рода получить образование, и оказаться там ,где им при нынешних порядках никогда  бы не   бывать .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #18 - 04.03.2009 :: 06:48:44
 
Цитата:
Настоящие враги социализма сейчас у власти,но они не хотят вспоминатьо том ,что только советская власть позволила им детям не банкиров,не киноэлиты,не княжеского рода получить образование, и оказаться там ,где им при нынешних порядках никогдабы не бывать .


Добавить нечего.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: 30е годы - первые пятилетки
Ответ #19 - 06.03.2009 :: 11:48:37
 
Цитата:
Настоящие враги социализма сейчас у власти,но они не хотят вспоминать  о том ,что только советская власть позволила им детям не банкиров,не киноэлиты,не княжеского рода получить образование, и оказаться там ,где им при нынешних порядках никогда  бы не   бывать .

Странно. А как же Ломоносов без советской власти обошёлся?
Что касаемо тех, кто ныне у власти, им бы как раз лучше было бы заниматься менее интеллектуальным трудом. Они там нынче все силовики. Ну, вот служба безопасности в торговом центре - как раз для них работка.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 13
Печать