Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кто такие козаки-казаки?



« Последняя модификация: henry : 02.07.2009 :: 21:44:13 »

Страниц: 1 2 3 ... 10
Печать
Козаки-казаки -- кто Вы? (Прочитано 44168 раз)
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Козаки-казаки -- кто Вы?
02.07.2009 :: 21:28:48
 
Вот часто сталкиваюсь с тем фактом, что казаков-козаков вечно выводят в спасителей отечества, и пришла в голову мысль, а ведь это уже было в Европе примерно в тоже время - вспомните Дрейка и Елизавету Английскую... Какое, Ваше, мнение?
Наверх
« Последняя редакция: 05.09.2009 :: 13:39:25 от Антон Клесс »  

Ищу истину, но не в вине...
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #1 - 02.07.2009 :: 21:37:37
 
свободно живущие люди сами по себе))) Ну и разбойники конечно. Вполне даже подходят на героев отечества. Только вот какого отечества)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1431
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #2 - 02.07.2009 :: 21:41:10
 
Сравнение с Дрейком вполне справедливо, ИМХО
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 1268
Град Ковров
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #3 - 02.07.2009 :: 21:41:28
 
Ужас Дайте миру шанс!
(В смысле мiру)
Введите пункт другое!
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #4 - 02.07.2009 :: 21:42:29
 
Todd писал(а) 02.07.2009 :: 21:37:37:
Только вот какого отечества)))


Схожая ситуация для украинских козаков и русских донских... Кубанские - это потомки переселнцев после разгона украинских козаков. Для козака нет отчизны, кроме земли на которой он живет...
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1431
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #5 - 02.07.2009 :: 21:43:20
 
@
Иван Лаптев-Двоезайцев

Міра - это мера.
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #6 - 02.07.2009 :: 21:45:14
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 02.07.2009 :: 21:41:28:
Ужас Дайте миру шанс!
(В смысле мiру)
Введите пункт другое!


По просьбам не совсем трудяшихся... С таким пузом и крестом... Смех
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #7 - 02.07.2009 :: 21:45:55
 
henry писал(а) 02.07.2009 :: 21:42:29:
Схожая ситуация для украинских козаков и русских донских... Кубанские - это потомки переселнцев после разгона украинских козаков. Для козака нет отчизны, кроме земли на которой он живет...

вот и я о том же))) к слову читая гоголя где он пишет про защитников православия и русской земли диву даешься. А кто то же верит в такую чипуху.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1431
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #8 - 02.07.2009 :: 21:45:58
 
henry писал(а) 02.07.2009 :: 21:42:29:
Схожая ситуация для украинских козаков и русских донских... Кубанские - это потомки переселнцев после разгона украинских козаков. Для козака нет отчизны, кроме земли на которой он живет...

Да нет. Донские появились значительно раньше разгона и однозначно сказать, что донские от запорожце нельзя. Что происхождение одно- видимо так.
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #9 - 02.07.2009 :: 21:52:22
 
НИКТО писал(а) 02.07.2009 :: 21:45:58:
henry писал(а) 02.07.2009 :: 21:42:29:
Схожая ситуация для украинских козаков и русских донских... Кубанские - это потомки переселнцев после разгона украинских козаков. Для козака нет отчизны, кроме земли на которой он живет...

Да нет. Донские появились значительно раньше разгона и однозначно сказать, что донские от запорожце нельзя. Что происхождение одно- видимо так.


Наверное я не совсем ясно высказал мысль - быди запорожские (вольные реестровые) были донские, а кубанские появились после Софочкиного влияния  Смех
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 1268
Град Ковров
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #10 - 02.07.2009 :: 22:17:58
 
Другое!
Коллеги по цеху Ф.Дрейка! Разбойники!
И автоматически - Свободные люди, живущие сами по себе.
Не большие они герои, чем представители других родов войск. Особый героизм у них был разве что при выполнении функций современных Внутренних Войск.

@
НИКТО

Міръ - это общество.
Л.Н.Толстой - "Война и мiръ", то есть "Война и общество"
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 22:25:07 от Иван Лаптев-Двоезайцев »  
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1431
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #11 - 02.07.2009 :: 22:22:25
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 02.07.2009 :: 22:17:58:
Особый героизм у них был разве что при выполнении функций современных Внутренних Войск.

Скорее наемников.
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #12 - 02.07.2009 :: 22:25:10
 
Казаки никогда не исполняли "функций внутренних войск" те кого вы называете донскими казаками на службе русских царей и императоров, это фактически реестровцы, которые несли свою службу кугда пошлют туда и идут.Но с 16 по 18 столетье их использовали скорее как элитные воинские части которые могли исполнить самые невыполнимые задание(Участие в 30 войне наёмников из казаков, участие казаков в походах на москву с шляетским войском)Но если иметь ввиду что это явление возникло как реакция на крепосное право в Московие и пригноблення укаинцев в Речи Посполитой то можна сказать что это были люди которые больше всего хотели свободы и независимости от разных там западных и восточных государств
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #13 - 02.07.2009 :: 22:34:53
 
Стас писал(а) 02.07.2009 :: 22:25:10:
Казаки никогда не исполняли "функций внутренних войск"


9 января 1905...
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1431
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #14 - 02.07.2009 :: 22:36:53
 
@
henry

Вы, кажется, начинали с времен Дрейка
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5146
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #15 - 02.07.2009 :: 22:41:07
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 02.07.2009 :: 22:17:58:
Л.Н.Толстой - "Война и мiръ", то есть "Война и общество"

Как-то превратно вы понимаете это название.
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #16 - 02.07.2009 :: 22:43:03
 
НИКТО писал(а) 02.07.2009 :: 22:36:53:
@
henry

Вы, кажется, начинали с времен Дрейка


Никогда от своих слов не отказывался. Мнение мое таково - были необузданные отряды, которые власть решила применить по-своему усмотрению - задобрив при этом вожаков... Вот интересный момент - донцы с запорожцами когда-нибудь схлестывались? Ведь у них длинная история.
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #17 - 02.07.2009 :: 22:50:15
 
henry писал(а) 02.07.2009 :: 22:34:53:
9 января 1905...

казак казаку рознь Подмигивание
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #18 - 02.07.2009 :: 22:51:55
 
henry писал(а) 02.07.2009 :: 22:43:03:
Вот интересный момент - донцы с запорожцами когда-нибудь схлестывались? Ведь у них длинная история.

эм.....а зачем? у них сферы интересов разные были, да и сравнительно далеко они были друг от друга.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #19 - 02.07.2009 :: 23:00:16
 
Todd писал(а) Сегодня :: 21:51:55:
эм.....а зачем? у них сферы интересов разные были, да и сравнительно далеко они были друг от друга.


Ну к примеру еще Иван IV Василич к себе призывал себе на помощь донцов, а потом примерно через 50 лет под Москвой там оказались запорожцы... Чего бы им не схлеснуться? Кто-нибудь знает историю о донских казаках времен смуты?
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Страниц: 1 2 3 ... 10
Печать