Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кто такие козаки-казаки?



« Последняя модификация: henry : 02.07.2009 :: 22:44:13 »

Страниц: 1 2 3 ... 10
Печать
Козаки-казаки -- кто Вы? (Прочитано 58424 раз)
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Козаки-казаки -- кто Вы?
02.07.2009 :: 22:28:48
 
Вот часто сталкиваюсь с тем фактом, что казаков-козаков вечно выводят в спасителей отечества, и пришла в голову мысль, а ведь это уже было в Европе примерно в тоже время - вспомните Дрейка и Елизавету Английскую... Какое, Ваше, мнение?
Наверх
« Последняя редакция: 05.09.2009 :: 14:39:25 от Антон К. »  

Ищу истину, но не в вине...
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #1 - 02.07.2009 :: 22:37:37
 
свободно живущие люди сами по себе))) Ну и разбойники конечно. Вполне даже подходят на героев отечества. Только вот какого отечества)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1447
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #2 - 02.07.2009 :: 22:41:10
 
Сравнение с Дрейком вполне справедливо, ИМХО
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1341
Град Ковров
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #3 - 02.07.2009 :: 22:41:28
 
Ужас Дайте миру шанс!
(В смысле мiру)
Введите пункт другое!
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #4 - 02.07.2009 :: 22:42:29
 
Todd писал(а) 02.07.2009 :: 22:37:37:
Только вот какого отечества)))


Схожая ситуация для украинских козаков и русских донских... Кубанские - это потомки переселнцев после разгона украинских козаков. Для козака нет отчизны, кроме земли на которой он живет...
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1447
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #5 - 02.07.2009 :: 22:43:20
 
@
Иван Лаптев-Двоезайцев

Міра - это мера.
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #6 - 02.07.2009 :: 22:45:14
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 02.07.2009 :: 22:41:28:
Ужас Дайте миру шанс!
(В смысле мiру)
Введите пункт другое!


По просьбам не совсем трудяшихся... С таким пузом и крестом... Смех
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #7 - 02.07.2009 :: 22:45:55
 
henry писал(а) 02.07.2009 :: 22:42:29:
Схожая ситуация для украинских козаков и русских донских... Кубанские - это потомки переселнцев после разгона украинских козаков. Для козака нет отчизны, кроме земли на которой он живет...

вот и я о том же))) к слову читая гоголя где он пишет про защитников православия и русской земли диву даешься. А кто то же верит в такую чипуху.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1447
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #8 - 02.07.2009 :: 22:45:58
 
henry писал(а) 02.07.2009 :: 22:42:29:
Схожая ситуация для украинских козаков и русских донских... Кубанские - это потомки переселнцев после разгона украинских козаков. Для козака нет отчизны, кроме земли на которой он живет...

Да нет. Донские появились значительно раньше разгона и однозначно сказать, что донские от запорожце нельзя. Что происхождение одно- видимо так.
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #9 - 02.07.2009 :: 22:52:22
 
НИКТО писал(а) 02.07.2009 :: 22:45:58:
henry писал(а) 02.07.2009 :: 22:42:29:
Схожая ситуация для украинских козаков и русских донских... Кубанские - это потомки переселнцев после разгона украинских козаков. Для козака нет отчизны, кроме земли на которой он живет...

Да нет. Донские появились значительно раньше разгона и однозначно сказать, что донские от запорожце нельзя. Что происхождение одно- видимо так.


Наверное я не совсем ясно высказал мысль - быди запорожские (вольные реестровые) были донские, а кубанские появились после Софочкиного влияния  Смех
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1341
Град Ковров
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #10 - 02.07.2009 :: 23:17:58
 
Другое!
Коллеги по цеху Ф.Дрейка! Разбойники!
И автоматически - Свободные люди, живущие сами по себе.
Не большие они герои, чем представители других родов войск. Особый героизм у них был разве что при выполнении функций современных Внутренних Войск.

@
НИКТО

Міръ - это общество.
Л.Н.Толстой - "Война и мiръ", то есть "Война и общество"
Наверх
« Последняя редакция: 02.07.2009 :: 23:25:07 от Иван Лаптев-Двоезайцев »  
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1447
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #11 - 02.07.2009 :: 23:22:25
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 02.07.2009 :: 23:17:58:
Особый героизм у них был разве что при выполнении функций современных Внутренних Войск.

Скорее наемников.
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #12 - 02.07.2009 :: 23:25:10
 
Казаки никогда не исполняли "функций внутренних войск" те кого вы называете донскими казаками на службе русских царей и императоров, это фактически реестровцы, которые несли свою службу кугда пошлют туда и идут.Но с 16 по 18 столетье их использовали скорее как элитные воинские части которые могли исполнить самые невыполнимые задание(Участие в 30 войне наёмников из казаков, участие казаков в походах на москву с шляетским войском)Но если иметь ввиду что это явление возникло как реакция на крепосное право в Московие и пригноблення укаинцев в Речи Посполитой то можна сказать что это были люди которые больше всего хотели свободы и независимости от разных там западных и восточных государств
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #13 - 02.07.2009 :: 23:34:53
 
Стас писал(а) 02.07.2009 :: 23:25:10:
Казаки никогда не исполняли "функций внутренних войск"


9 января 1905...
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1447
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #14 - 02.07.2009 :: 23:36:53
 
@
henry

Вы, кажется, начинали с времен Дрейка
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #15 - 02.07.2009 :: 23:41:07
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 02.07.2009 :: 23:17:58:
Л.Н.Толстой - "Война и мiръ", то есть "Война и общество"

Как-то превратно вы понимаете это название.
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #16 - 02.07.2009 :: 23:43:03
 
НИКТО писал(а) 02.07.2009 :: 23:36:53:
@
henry

Вы, кажется, начинали с времен Дрейка


Никогда от своих слов не отказывался. Мнение мое таково - были необузданные отряды, которые власть решила применить по-своему усмотрению - задобрив при этом вожаков... Вот интересный момент - донцы с запорожцами когда-нибудь схлестывались? Ведь у них длинная история.
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #17 - 02.07.2009 :: 23:50:15
 
henry писал(а) 02.07.2009 :: 23:34:53:
9 января 1905...

казак казаку рознь Подмигивание
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #18 - 02.07.2009 :: 23:51:55
 
henry писал(а) 02.07.2009 :: 23:43:03:
Вот интересный момент - донцы с запорожцами когда-нибудь схлестывались? Ведь у них длинная история.

эм.....а зачем? у них сферы интересов разные были, да и сравнительно далеко они были друг от друга.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #19 - 03.07.2009 :: 00:00:16
 
Todd писал(а) Сегодня :: 21:51:55:
эм.....а зачем? у них сферы интересов разные были, да и сравнительно далеко они были друг от друга.


Ну к примеру еще Иван IV Василич к себе призывал себе на помощь донцов, а потом примерно через 50 лет под Москвой там оказались запорожцы... Чего бы им не схлеснуться? Кто-нибудь знает историю о донских казаках времен смуты?
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Страниц: 1 2 3 ... 10
Печать