Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 ... 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 399201 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #700 - 15.12.2010 :: 14:09:49
 
EvS писал(а) 15.12.2010 :: 11:40:00:
Вообще-то надо бы им заняться. А то у нас как-то все Фоменко фигурирует. Пора ликвидировать этот пробел.

Легко.

Дилетант, не посоветуете какой-нибудь опус Кеслера по истории от Ивана Грозного до Романовых? Или по ВКЛ.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #701 - 15.12.2010 :: 15:13:44
 
Zealot писал(а) 14.12.2010 :: 17:53:16:
Мда. Ну так цитируйте. А то пока я вижу, что пока даже по ТИ у вас пробелы.


По-моему это естественно,противоестественно обратное. Смайл

Zealot писал(а) 14.12.2010 :: 17:53:16:
Слово "уничтожили" выдает ваш примитивный подход к краху Рима. Римская Империя не погибла подобно Звезде Смерти в Звездных Войнах - это был длительный процесс упадка римской государственности - сложный и многогранный. Тупо никто никого не уничтожал.



Замечательно.

Длительный процесс = сосуществование,контакты и диффузия...

Но почему же "возрождение" произошло только через тышшу лет?

Латиносы,индусы,пиндосы и пр. ,освобождаясь (!) ,т.е. даже не завоёвывавая метрополии  сохранили и госсаппарат,технику/технологии и многое другое,но (!)в первую очередь - армию (структуру) и вооружение.
Когда на европейском ТВД появились подразделения обученные/экипированные/стандартизированные и т.п. уровня риского легиона?
Когда европейские державы вывели на моря флота в десятки( даже  не в сотни а ля античность) кораблей?

Zealot писал(а) 14.12.2010 :: 17:53:16:
Во-первых, прямой наследник Рима - Византия и там всё было в порядке.



Странный наследник .

Что Византия унаследовала то ?
Кроме заклинаний о преемственности?



P.S.Трудно говорить о преемственности ,по крайней мере духовной,если даже языки были разные
P.P.S. Получается,что нынешний Рим - самозванец.
Вперёд Расея ,мы в призовой тройке! Подмигивание


Zealot писал(а) 14.12.2010 :: 22:00:45:
Цитаты из ТИ где? Про византийский застой?..


СлабО сравнить развитие стран Европы с 5 -го по 15 -й век и аналогично успехи византийцев.

Zealot писал(а) 14.12.2010 :: 22:00:45:
Бида, бида. А современная физика идет от Ньютона, а Ньютон идет от других. Что не так? прогресс - налицо.


А сколько годиков прошло от платонов,аристотелей,архимедов до  бэконов,галилеев и ньютонов с гюйгенсами?
И какие успехи был в промежутке?

EvS писал(а) 14.12.2010 :: 23:23:32:
Страсть как узнать хочется что это такое- таинственное ТИ.


Начните со школьных учебников. Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #702 - 15.12.2010 :: 15:39:15
 
Tang Ni писал(а) 15.12.2010 :: 00:13:44:
Да, к 1800-м годам Китай стал ощутимо отставать от Европы. А почему? Ну-ка, просветите нас, что там "альтернативные мыслители" говорят по данному поводу?


1.По НХ  Китай  и не превосходил.
2.ТИ объясняет отставание неравномерностью развития?

В свою очередь:

-на чём писали китайцы ( какой носитель у источников)?
-лежит ли в основе традиционной китайской хронологии 60-летний цикл?

Tang Ni писал(а) 15.12.2010 :: 00:13:44:
А то, что в империи франков сохранялось большинство достижений Римской империи - это как? Застой? Самим "волосатым королям" все эти нотариусы и прочие "пережитки старого режима" нафиг не нужны были. А галльско-римское население очень даже пользовалось.

И про Возрождение Карла Великого не слыхали?

Вот ведь как - как только начинаем рассматривать детали, как все "озахрения" Фомы Носовской оказывается его распиаренным д#рьмом, которое он из себя давит для своего обогащения.



1. Почему Вы считаете возможным писать в таком тоне?

2.Чем Вы докажите ,что нотариусы - пережиток ,а не изобретение галло-римлян.
Какая может быть легитимность ( по собственности!) у органа ,нафиг ненужного волосатым правителям?

3.Насколько мне известно АТФ начал применять статистическо-математические методы обработки исторической информации в 70-е годы.

Хотя Ваше внимание  к коммерческим успехам АТФ  по человечески понятно.

4.АТФ рассматривает Шарлеманя ,как дубликат .

P.S. Интересно ,как на европейских языках будет король?

Почему только у славян это слово ассоциируется с властно -судебной функцией - карать.

Zealot писал(а) 14.12.2010 :: 22:00:45:
О, опять евреи?.. Цари-кастраты и т.д., да?..


Не угадали.
Евреи  -  имперские казначеи,банкиры и т.п...

Арабелла писал(а) 14.12.2010 :: 23:11:32:
Обращение к античности шло в совершенно иной социокультурной и политико-экономической обстановке.



Да хоть в какой.

Зачем через тысячу лет "возрождать" что либо?
Тем более в иной социокультурной и политико-экономической обстановке.

Приведите ещё примеры подобного,массового,продолжительного явления.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #703 - 15.12.2010 :: 15:51:40
 
Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 11:03:35:
Смех Так значит, не было никакого регресса. Налицо преемственность.



Смайл
Конечно не было регресса.
Потому как античность - дубликат т.н. средневековья.

Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 11:03:35:
Версия должна на чем-то базироваться. Иногда версии базируются на ошибочных данных. Но в истории человеческого познания не было ни одной научной версии, которая бы базировалась на вранье. С учетом того, что за свое вранье Фома Носовский имеет деньги, налицо состав преступления, подпадающий под часть 3 статьи 159 УК РФ:


Если Вы гениально нашли какие то неточности  у Фоменко-Носовского, тем более ложь(!),то :

-либо Вы пользовались разными источниками/изданиями.
-либо предъявляйте ,и рубите с них бабло. Подмигивание

Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 11:03:35:
Где ознакомиться с этой самой ТИ?


Исчо рас:

Начните со школьных учебников,прямо с 5 - го класса.

Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 11:03:35:
А если за них возьмется специалист? Или хотя бы такой любитель как я?


Возьмитесь уже скорее!

Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 11:03:35:
Этой мантрой вы что хотели доказать? Что был регресс, а его никто не заметил? Или что?


Нет отвечал, Dark_Ambient,
что ощущение гармонии и счастья человеком - не зависит напрямую от культурно-бытовых условий.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #704 - 15.12.2010 :: 15:53:06
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 15:39:15:
Почему только у славян это слово ассоциируется с властно -судебной функцией - карать.

У славян оно ассоциируется с именем Карл.

А с "каранием" оно ассоциируется у математегов.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #705 - 15.12.2010 :: 15:54:52
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 15:51:40:
Потому как античность - дубликат т.н. средневековья.

ВМВ дубликат ПМВ...страны те же самые, количество лет совпадает, география практически тоже
как докажите обратное?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #706 - 15.12.2010 :: 15:57:50
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 15:51:40:
Возьмитесь уже скорее!

Посоветуйте уж скорее, что-нибудь гениальное из Кеслера.

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 15:51:40:
Начните со школьных учебников,прямо с 5 - го класса.

Т.е. ТИ - это школьные учебники?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #707 - 15.12.2010 :: 15:59:38
 
Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 14:09:49:
Дилетант, не посоветуете какой-нибудь опус Кеслера по истории от Ивана Грозного до Романовых? Или по ВКЛ.


Не читал у Кеслера такого.
Гляну дома,как точно называются книги,которые у меня .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #708 - 15.12.2010 :: 16:08:00
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 15:51:40:
-либо Вы пользовались разными источниками/изданиями.

Особенно, когда издания, которыми пользовались Фоменковские не существуют в природе.

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 15:51:40:
-либо предъявляйте ,и рубите с них бабло.

Каким способом рубить с них, не посоветуете?  Подмигивание

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 15:51:40:
что ощущение гармонии и счастья человеком - не зависит напрямую от культурно-бытовых условий.

Смысл этих слов слишком сакрален для меня.

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 15:51:40:
Потому как античность - дубликат т.н. средневековья.

Ну да. А Сталин - любовник Гитлера. Есть даже соответствующая картинка. Чем не подтверждение в духе Фоменки и Кеслера?  Подмигивание
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #709 - 15.12.2010 :: 16:11:45
 
Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 15:53:06:
У славян оно ассоциируется с именем Карл.


А это кто ?Dark_Ambient писал(а) 15.12.2010 :: 15:54:52:
ВМВ дубликат ПМВ...страны те же самые, количество лет совпадает, география практически тоже
как докажите обратное?


Этих совпадений недостаточно.
Вы предложили очень малое количество критериев оценки,стат.методы АТФ много сложнее.

Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 15:57:50:
Посоветуйте уж скорее, что-нибудь гениальное из Кеслера.


Не готов комментировать гениальность Кеслера.

Мне понравился сей опус:

http://knigosite.ru/30411-azbuka-poslanie-k-slavyanam-kesler-yaroslav.html

Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 15:57:50:
Т.е. ТИ - это школьные учебники?





В школьных учебниках кратко рассказываются основные положения ТИ.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #710 - 15.12.2010 :: 16:14:02
 
Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 16:08:00:
Каким способом рубить с них, не посоветуете?Подмигивание


Компру напомните?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #711 - 15.12.2010 :: 16:15:57
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:11:45:
Этих совпадений недостаточно.
Вы предложили очень малое количество критериев оценки,стат.методы АТФ много сложнее.

его стат. методы - брехня
вы бы критику почетали его методов, между прочим математики и критикуют
у мну даже сборник есть

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:11:45:
В школьных учебниках кратко рассказываются основные положения ТИ.

расскажите пожалуйста, как в школьных учебниках освещаются потестарно-политические процессы в древних обществах, теория кочевых империй, концепции Валлерстайна, гидравлическая теория Рихтфогеля и мн. др.
Смайл я уж не говорю про теорию вождества, наглядным подтверждением её научности могут служить современные африканские вождества
АТФ и сектанты по этому поводу че-нить пишут?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #712 - 15.12.2010 :: 16:18:05
 
Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 16:08:00:
А Сталин - любовник Гитлера. Есть даже соответствующая картинка.


Не а.
Симпатичнее ,где Виссарионович в фате.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #713 - 15.12.2010 :: 16:29:54
 
Dark_Ambient писал(а) 15.12.2010 :: 16:15:57:
его стат. методы - брехня
вы бы критику почетали его методов, между прочим математики и критикуют
у мну даже сборник есть



Ссылочку можно?

Вроде АТФ на всё отвечал.


Dark_Ambient писал(а) 15.12.2010 :: 16:15:57:
расскажите пожалуйста, как в школьных учебниках освещаются потестарно-политические процессы в древних обществах, теория кочевых империй, концепции Валлерстайна, гидравлическая теория Рихтфогеля и мн. др.
Смайл я уж не говорю про теорию вождества, наглядным подтверждением её научности могут служить современные африканские вождества...



Ага плюсом к этому деткам учить сопромат,высшую математику,теоретическую физику и т.п. ,и т.д.

Можно подумать,что перечисленные Вами научные термИны отрицают объединение верхнего и нижнего Египтов в 4-м тысячелетии до н.э., или существование Карла Великого?

P.S.Бред, вроде теории кочевых империй, надо запретить законодательно.

Dark_Ambient писал(а) 15.12.2010 :: 16:15:57:
...АТФ и сектанты по этому поводу че-нить пишут?


В школьных учебниках?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #714 - 15.12.2010 :: 16:34:18
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:11:45:
А это кто ?

Не знаю. Дядька какой-то. Какое-то там государство основал. Вроде со славянами воевал, с аварами разными.

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:11:45:
Этих совпадений недостаточно.

Вполне достаточно. Например династи Бернадотов очень хорошо "коррелирует" (согласно фоменковским методам) с династией королей Наварры. Линкольн с Кеннеди, Гитлер с Наполеоном. Так что тут не Скалигер виноват (кстати, шурин Нострадамуса), а кто-то посвежее. Может быть Суслов.

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:11:45:
стат.методы АТФ много сложнее

Какие, какие методы? Берем двух правителей и подгоняем годы их правления друг под друга? Или подсчет суммы произведений высоты букв в дюймах на ширину абзацев в локтях?

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:11:45:
Не готов комментировать гениальность Кеслера.

Вы меня растраиваете. По Фоменке - не готов, по Кеслеру - опять облом.

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:11:45:
Мне понравился сей опус:

Я просил по истории, а не по лингвофричеству. Я в лингвистику не лезу в связи со своим полным дилетантизмом в этой науке.

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:11:45:
В школьных учебниках кратко рассказываются основные положения ТИ.

Приведите пример.

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:14:02:
Компру напомните?

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1268131683

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:18:05:
Симпатичнее ,где Виссарионович в фате.

Я ж и говорю: сперва - любовники, потом и до супружества дошло. Слава Кпсс тоже, например, загадочная личность.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #715 - 15.12.2010 :: 16:36:31
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:29:54:
Ссылочку можно?Вроде АТФ на всё отвечал.

Отчего ж нельзя?
http://www.arhimed007.narod.ru/project_antifomenko.htm

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:29:54:
P.S.Бред, вроде теории кочевых империй, надо запретить законодательно.

А дальше что? Законодательно предсказывать землетрясения на основе хроноложества? Или территориальные претензии к Египту предъявить?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #716 - 15.12.2010 :: 16:45:12
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:29:54:
Можно подумать,что перечисленные Вами научные термИны отрицают объединение верхнего и нижнего Египтов в 4-м тысячелетии до н.э., или существование Карла Великого?

нет, зато они рассказывают, как появляется государственность и зарождаются социальные институты
Фоменко до этого не додумался

Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:29:54:
P.S.Бред, вроде теории кочевых империй, надо запретить законодательно.

Смех что-то я подозреваю, что вы даже не в курсе, что такое кочевая империя
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #717 - 15.12.2010 :: 16:46:31
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:29:54:
Ссылочку можно?

у меня книга в бумаге....какую еще ссылочку? на мой книжный шкаф?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #718 - 15.12.2010 :: 16:51:13
 
Владимир В. писал(а) 15.12.2010 :: 16:36:31:


Как бэ сразу ,как Вы любите говорить ...в лужу:

... по поводу мнимой арифметической ошибки ФиН - Вам следовало либо пользоваться старым вариантом программы ГОРОС (есть на этом сайте), либо же читать не популярную книгу "Число зверя", а научную "Египетские, русские и европейские зодиаки". В этих книгах при датировке гороскопа из книги Сибли использованы разные версии программ ГОРОС, что приводит иногда к небольшой разнице в цифрах, но никак не влияет на конечный результат...

Скорее всего и дальше будет подобное. Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #719 - 15.12.2010 :: 16:56:13
 
Дилетант писал(а) 15.12.2010 :: 16:51:13:
Как бэ сразу ,как Вы любите говорить ...в лужу:... по поводу мнимой арифметической ошибки ФиН - Вам следовало либо пользоваться старым вариантом программы ГОРОС (есть на этом сайте), либо же читать не популярную книгу "Число зверя", а научную "Египетские, русские и европейские зодиаки". В этих книгах при датировке гороскопа из книги Сибли использованы разные версии программ ГОРОС, что приводит иногда к небольшой разнице в цифрах, но никак не влияет на конечный результат...Скорее всего и дальше будет подобное.

Это сейчас о чем?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 ... 64
Печать