Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 399305 раз)
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #260 - 23.08.2010 :: 17:13:20
 
profi писал(а) 23.08.2010 :: 17:05:57:
Хоть раз ответье своим языком из  своей головы


Фильм "Чужие" - не пойму, часть пятая или шестая?  Смех

profi писал(а) 23.08.2010 :: 17:05:57:
венгры -это потомки европеидов и монголоидов факт от котого вы не избавитесь./или вам нужна справка об этом/Когда и как это происходило не важно,но факт это было.В вашем представление ,как это происходило


Точно? А не "сын столяра и плотника" (с)?  Смех

Сам по себе факт наличия некоторой монголоидной примеси в составе современных венгров (например, в связи с инкорпорацией тюркоязычных кабаров или половцев) что-то меняет в абсурдности теории "венгры = уйгуры"?

profi писал(а) 23.08.2010 :: 17:05:57:
Даже название этой страны говорит ,что здесь происходило возникновение австрийской и венгерской нации,


Т.е. венгры появились на территории современной Венгрии? Значит, они - автохтоны? Поздравляю - срочно напишите заявку на получение Нобелевской премии. А то ведь orbita опередит со своими изысканиями по янычарам!

И подробнее о прародине австрийцев в Венгрии (сиречь Паннонии)! Я это очень хочу услышать, равно как и о кочевьях уйгуров в Киргизии!  Смех
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #261 - 23.08.2010 :: 17:15:15
 
profi писал(а) 23.08.2010 :: 17:05:57:
Даже название этой страны говорит ,что здесь происходило возникновение австрийской и венгерской нации

То есть единой нации? А ничего, что это даже разные языковые группы?
Да, и хорошо бы еще уточнить, когда появилось название "Австро-Венгрия".

profi писал(а) 23.08.2010 :: 17:05:57:
Когда и как это происходило не важно,но факт это было.

Вот, к слову, еще один штрих к "портрету" "новой хронологии".
Почему не важно?

profi писал(а) 23.08.2010 :: 17:05:57:
В вашем представление ,как это происходило

То есть Вы предлагаете человеку описать то, чего, по его мнению, никогда не было?
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #262 - 23.08.2010 :: 17:17:24
 
Nslavnitski писал(а) 23.08.2010 :: 17:09:25:
Вот-вот. Сторонники "новой хронологии" по каким-то причинам исходят из того, что пока подлинность источника не доказана, источник должен считаться подделкой. Дескать, подделать его могли запросто. То есть исследователи должны доказывать, что источники - "не верблюды".


Требование верифицировать источники справедливо. Но им неймется доказать, что даже давным-давно апробированные источники - это все фуфло.

Причем они подходят ко всему с бытовой точкой зрения "если я не могу определить подлинность источника, то и никто не может".

Никакими методами верификации они не владеют и упорно отрицают их - но это свойственно всем малоразвитым людям - не верить в то, что кто-то может знать больше, или знать что-то другое.

Зато они считают вполне искренне, что в истории и лингвистике достаточно уметь читать с грехом пополам на родном языке (а писать - так и вовсе необязательно), чтобы опровергнуть все и вся. Но к проктологу ходят почему-то профессиональному, с дипломом, в медцентр, а не обращаются к группе штукатуров-маляров из Армении на соседнюю стройку.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #263 - 23.08.2010 :: 17:19:53
 
profi писал(а) 23.08.2010 :: 17:05:57:
Даже название этой страны говорит ,что здесь происходило возникновение австрийской и венгерской нации

Название этой "страны" (ксати, такой страны нет и никогда не было) говорит о том, что в европейских языках так неофициально называли государство, которое официально именовалось Die im Reichsrat vertretenen Königreiche und Länder und die Länder der heiligen ungarischen Stephanskrone (Королевства и земли, представленные в Рейхсрате, и земли венгерской короны Святого Стефана) и которое образовалось в 1867 году. К тому времени все основные европейские нации уже лет 100-200 как сформировались.

Но это лирика. Хотя и показательная, позволяющая судить о том бардаке, который творится на чердаке у "альтернативщиков".

profi писал(а) 23.08.2010 :: 17:05:57:
Рассы, как известно всего три,и то что венгры -это

А теперь смотрим сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Расовые_классификации

А 3 расы (всего) - это примитивизм на гране нациАнал-социализма.

Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #264 - 23.08.2010 :: 17:29:06
 
profi писал(а) 23.08.2010 :: 17:05:57:
В вашем представление ,как это происходилоХоть раз ответье своим языком из  своей головы

У меня в паспорте (советском) было написано - белорус. Если посмотреть меня анфас - я мордвин. Если в профиль - нанаец. Если ночью - негр. При этом в Казани меня принимают за своего - за татарина. А в Польше - за своего, за поляка.

Ну и кто я после этого? Хиба тольки нанайский бушмен.

Но как объяснить сей феномен?

А уж если я расскажу вам про своих родственников с литовской фамилией, признанных этническими евреями и фольксдойче одновременно, то картина вообще нехорошая нарисуется.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #265 - 23.08.2010 :: 18:01:43
 
Какая тема страшная. Хорошо, что сюда школьники не ходят. Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #266 - 23.08.2010 :: 18:22:44
 
Тема архиважная и архинужная. Началось с того, что где-то написано, что слОвяне и анты имеют свой язык, а через каких-то 14 страниц выяснилось, что слОвяне - это уйгуры. И все они монголоиды.
Смайл
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #267 - 23.08.2010 :: 18:31:49
 
А почему слОвяне-то?..

Это орфографическая ошибка или злобное написание?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #268 - 23.08.2010 :: 18:36:29
 
Tang Ni писал(а) 23.08.2010 :: 18:30:40:
СлОвяне любят архи, что доказывает их тождество с монголами

Подмигивание не зря же Сартак был андой Невского по версии Гумилева
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #269 - 23.08.2010 :: 18:36:50
 
Zealot писал(а) 23.08.2010 :: 18:31:49:
А почему слОвяне-то?..Это орфографическая ошибка или злобное написание?..


ну, как-то так случилось - profi все время вещает нам о каком-то таинственном народе слОвяне, которые есть уйгуры, и которые монголоидны.

Чтобы избежать двусмысленности, многими участниками решено сохранить это написание для обозначения открытого profi народа.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #270 - 23.08.2010 :: 18:38:53
 
Вы пробовали товарищу хоть намекать, что правильно они пишутся как "славяне"? Смайл

Или это принципиально иная народность, нежели привычные мне славянские племена?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #271 - 23.08.2010 :: 18:39:28
 
Zealot писал(а) 23.08.2010 :: 18:31:49:
Это орфографическая ошибка или злобное написание?..

Ну ты, дружище, отстал. Это новое веяние в исторической науке. Передний край, так сказать.

СлОвяне, слАваки. Наука должна иметь альтернативу. В том числе и такая догматическая, как орфАграфиЁ.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #272 - 23.08.2010 :: 18:42:55
 
Вот из другого "думающего":

orbita писал(а) 22.08.2010 :: 23:49:13:
следуя элементарной логике, османская элита-высшие касты, были не мусульманские(суфийские),а этнически-южнословянские(балканские словяне).


Zealot писал(а) 23.08.2010 :: 18:38:53:
Вы пробовали товарищу хоть намекать, что правильно они пишутся как "славяне"?

Пробовали. В ответ было приведено доказательство, что есть такая страна "СлАвакия", значит, слОвяне надо писать через "о".

Zealot писал(а) 23.08.2010 :: 18:38:53:
Или это принципиально иная народность, нежели привычные мне славянские племена?..

Ну, может быть ты и прав... все-таки мы вяснили, что эти самые слОвяне еще и уй-гуры и под-угоры по совместительству.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #273 - 23.08.2010 :: 18:44:12
 
Владимир В. писал(а) 23.08.2010 :: 18:42:55:
Пробовали. В ответ было приведено доказательство, что есть такая страна "СлАвакия", значит, слОвяне надо писать через "о".


Хмм... Это что - проверочное слово что ли?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #274 - 23.08.2010 :: 18:46:06
 
Zealot писал(а) 23.08.2010 :: 18:38:53:
Вы пробовали товарищу хоть намекать, что правильно они пишутся как "славяне"? Или это принципиально иная народность, нежели привычные мне славянские племена?..


"Вот не поверишь, серый..." (с) 17 страниц ЭТО делаем  Плачущий

Правда, где-то к 15-й стали понимать, что слОвяне - это особый, я бы сказал "свой собственный" народ, к славянам отношения не имеющий.

Вот и выделяем, чтобы не запутаться.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #275 - 23.08.2010 :: 18:47:16
 
Zealot писал(а) 23.08.2010 :: 18:44:12:
Хмм... Это что - проверочное слово что ли?..

Ну может ты, как филолог, поймешь. Ответ №72 (4-я стр.) и №82 (5-я) в этой теме.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #276 - 23.08.2010 :: 19:06:10
 
Раз уж все тут говорят аба-всём-на-свете, тоже поучаствую.

Уважаемые, где-то в этой теме, еще до обсуждения происхождения венгров от уйгуров, кто-то упоминал этимологию имении «Аскольд». Вторая часть имени, реконструируется как «скальд»? Где можно почитать об этом?

По поводу убийства Аскольда и Дира, выскажу одну мысль.
ПВЛ свидетельствует:
Цитата:
Когда же Аскольд и Дир пришли, выскочили все остальные из ладей, и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода", и показал Игоря: "А это сын Рюрика". И убили Аскольда и Дира...

То есть, они были обвинены Олегом в том, что являются-де незаконными правителями, т.к. не принадлежат роду «призванных князей». Но, по идее, Русь-то в то время была всего лишь территорией, объединенной по этническому признаку, а по сути раздробленной, удельной. Где Новгород, и где Киев? Круглые глаза

С происхождением и званием Рюрика не все ясно, но Аскольд и Дир, названные летописцем «боярами» и возглавившими поход на Царьград, судя по их полномочиям, были конунгами, т.е. носили звание эквивалентное славянскому «князь».

Если в Новгороде существовала практика призвания князей, при сохранении основных  администраторских функций за вече (что-то вроде парламентской монархии), и Рюрика пригласили в Новгород, то Киев вполне мог пригласить для тех же целей Аскольда и Дира. Хотя непонятно, зачем вообще по доброй воле и в здравом уме отдавать престол иностранцу.  Круглые глаза

Таким образом, убийство Асколдьда и Дира было межваряжскими разборками, не имевшими никакого отношения к легитимности их власти в Киеве и праву престолонаследия на Руси. А диалог в процитированном выше эпизоде убийства лишний раз свидетельствует об ангажированности автора ПВЛ.

В скандинавских источниках нет упоминаний ни о чем подобном – «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву», - хотя те же источники содержат свидетельства о службе скандинавов в дружинах русских князей (что находит подтверждение в НПЛ– «В Новегороде же тогда Ярославъ кормяше Варягь много») и телохранителями у византийских императоров. 
Примечательно, что термин «веринги»  или «вэринги» в «Круге Земном» Снорри Стурлусона, тупо переводят на русский как «варяги». Почему не оставить начальную форму?
Уф, никак не асилю книжку о норвежских конунгах на Руси, очень интересную и тонкую.  Смех
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #277 - 23.08.2010 :: 19:09:20
 
profi писал(а) 13.08.2010 :: 08:18:19:
Обьяснение в слове Россия ведь слышится рассия, песня даже поется расея,а пишется Россия.
Антилогично славяне,есть даже страна Словения и по-моему в Новгородской летописи пишется Новгородские словени, а не славяне.
Конечно в свете современного русского языка правильно будет славяне,но мы ведь о древних славянах рассуждаем


Профи, я впечатлен вашими лингвистическими экспериментами.

Слово "антилогично" - особенно покоряет и вызывает уважение. Вы самокритичны - это хорошо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #278 - 23.08.2010 :: 19:11:17
 
Цитата:
праву престолонаследия на Руси.


А она уже была тогда Русь-то, чтобы о престолонаследии говорить?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #279 - 23.08.2010 :: 19:15:41
 
profi писал(а) 13.08.2010 :: 12:35:42:
Здесь вы не отщутитесь, в словении живут,словени,а в славакии славаки
поэтому сло и сла не принципиально
интересно по эрзянски сло-это корова,тогдасловяне-коровопасы Смех
алаш-конь,аланны конники и от этого слова видимо произошли уланы


Вы неверно оперируете окончаниями слов, что выдает незнание вами падежей в русском языке. Будьте внимательнее.

Сло- и сла- принципиально. Это грамматика.

И уланы - это от турецкого оğlan — юноша, парень, молодец.
...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 64
Печать