Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Печать
Мастер и Маргарита (Прочитано 141350 раз)
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #120 - 09.11.2009 :: 18:21:22
 
neznaika писал(а) 09.11.2009 :: 18:13:32:
Че то не понял, при чем сдесь булгаков и фильм звездные войны.

Ни причем. Я о связи произведений. "Фауст" - эпизод третий, "МиМ"- эпизод четвертый. Т.е. эпизоды о Сатане. Но равным своему Булгаков считал только одно.
Это так, к порядке прикола, просто подумал.
Наверх
 
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #121 - 10.11.2009 :: 13:18:00
 
Ясно  Смайл.
Так вы полагаете, что Булгаков использовал общие знания о сатане, как бы опираясь на предыдущий роман. Кстате, существовал ли фауст по настоящему? Что то я об этом слышал.  Смайл
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #122 - 10.11.2009 :: 15:26:04
 
neznaika писал(а) 10.11.2009 :: 13:18:00:
Так вы полагаете, что Булгаков использовал общие знания о сатане,

В принцыпе да. Мастер узнал его сразу, по описанию, помните? При том считал, что и Берлиоз, как человек образованный, должен был узнать.
Фауст вроде существовал.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фауст
Наверх
 
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #123 - 10.11.2009 :: 15:43:24
 
Не совсе помню как мастер его узнал. Нерешительный. Но тема Фауста отражается как продажа души дьяволу. Как я понимаю доктор фауст продал душу дьяволу. Из этого несовсем понятен смысл романа мастер и маргаритта. Получается, что Кураев не зря говорил о сговоре Мастера и Дьявола. Нерешительный. Может Кураев и прав.
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #124 - 10.11.2009 :: 17:51:39
 
neznaika писал(а) 10.11.2009 :: 15:43:24:
Не совсе помню как мастер его узнал.

Цитата:
Сбитый с толку Иван замолчал.
— Лишь только вы начали его описывать, — продолжал гость, — я уже стал догадываться, с кем вы вчера имели удовольствие беседовать. И, право, я удивляюсь Берлиозу! Ну вы, конечно, человек девственный, — тут гость опять извинился, — но тот, сколько я о нем слышал, все-таки хоть что-то читал! Первые же речи этого профессора рассеяли всякие мои сомнения. Его нельзя не узнать, мой друг! Впрочем, вы... вы меня опять-таки извините, ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный?
— Бесспорно, — согласился неузнаваемый Иван.
— Ну вот... ведь даже лицо, которое вы описывали... разные глаза, брови! Простите, может быть, впрочем, вы даже оперы «Фауст» не слыхали?

neznaika писал(а) 10.11.2009 :: 15:43:24:
Может Кураев и прав.

Может быть, хотя по мне, так Мастера использовали в темную. А на связи МиМ и Фауста автор настаивал несколько раз, как в цитате, ну и плюс эпиграф. Почему он считал это важным не знаю.
Наверх
 
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #125 - 10.11.2009 :: 18:50:14
 
То есть вы хотите сказать, что Мастер не знал, что его использовали? Но как же тогда Мастер настаивает на том, что это был он у Берлиоза, если он этого не знал? Я хочу еще сказать, что можно в принципе и не зная продать душу дьяволу. Для этого наверное всего лишь требуется переступить законы даденные богом. Еще хочу сказать, что Воланд не зря дурачка корчит, все таки разговаривая с человеком, куда больше входишь в доверие, чем с дьяволом. Кстате тема о дьяволе как артисте я слышал. В христьянстве чистое подражание считается грехом, потому как обман. И с точки зрения християнства, дьявол первый себя обманул в подражании Богу, так как он пошел против него. Так, что дьявол артист и самый искусный из всех. Он незря дурочка корчит. Если он корчит, то так, что никакой человек не догадается, что попал в его сети, так как подумает, что он от себя творит, а на самом деле нет. Мастер умный человек и возможно, что он догадался об обмане уже потом, после.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #126 - 13.11.2009 :: 08:45:13
 
Незнайка, вы в состоянии следить за своей орфографией?..

Так скоро начнутся санкции и прочая модерация.

Умоляю, проверяйте написанное.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #127 - 13.11.2009 :: 11:08:52
 
Хорошо буду проверять. Смайл
Наверх
 
sensible
Продвигающийся
**
Вне Форума


Прааавильно говоришь,
праавильно...

Сообщений: 46
Пол: female
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #128 - 24.12.2009 :: 17:57:17
 
Ginevera писал(а) 13.01.2009 :: 15:00:04:
Идут годы, а мы все-также с интересом читаем этот великий роман. Что ВАС привлекло в нем? Каким ВАМ представляется Воланд, Маргарита, Гелла, и другие герои?

МиМ - книга актуальная до сих пор, юмор в ней свеж, хотя книге много лет. В романе есть все - любовь и ненависть, вечный спор добра и зла, острые замечания автора направленные на недостатки человечества... Множество тем и великое множество вопросов. Книга эта оставила в моей душе неизгладимый след.

ИМХО, Булгаков лучше всех из своего поколения узнал и сумел описать человека... Более точных и в тоже время простых выражений о борьбе и взаимодействии добра и зла я пока не встречала... И, господа, любовь - великая и жертвенная не боящаяся ничего... Великий автор и великое произведение.
Наверх
 

Мне все равно что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #129 - 24.12.2009 :: 18:06:17
 
sensible писал(а) 24.12.2009 :: 17:57:17:
вечный спор добра и зла


Нет там никакого спора.

Есть триумф Зла и отсутствие Добра.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #130 - 24.12.2009 :: 18:27:09
 
Zealot писал(а) 24.12.2009 :: 18:06:17:
Есть триумф Зла и отсутствие Добра.

На Земле да, но не в отношении Воланда со свитой.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #131 - 24.12.2009 :: 18:43:14
 
Юстиниан писал(а) 24.12.2009 :: 18:27:09:
но не в отношении Воланда со свитой.


Дак они Зло.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #132 - 24.12.2009 :: 18:53:32
 
Zealot писал(а) 24.12.2009 :: 18:43:14:
Дак они Зло.

У Булгакова они выступают как утопическая справедливость. Ведь плохих людей наказывают.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #133 - 25.12.2009 :: 06:23:39
 
Юстиниан писал(а) 24.12.2009 :: 18:53:32:
Ведь плохих людей наказывают.


Что не меняет их сатанинского происхождения.
Грешники горят в аду, но ад - это не справедливый суд и судей там нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
sensible
Продвигающийся
**
Вне Форума


Прааавильно говоришь,
праавильно...

Сообщений: 46
Пол: female
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #134 - 25.12.2009 :: 17:13:27
 
Zealot писал(а) 26.10.2009 :: 14:50:26:
Эт вообще-то сатанизм чистой воды.
Zealot писал(а) 24.12.2009 :: 18:06:17:
Есть триумф Зла и отсутствие Добра.


Уважаемый Zealot, я конечно понимаю ваше отношение к сатане и злу - ваше личное дело, но восхваления этих сил в романе нет! есть их описание, есть юмор с ними связанный но где  вы там сатанизм увидели я понять не могу, честное слово... Озадачен
Наверх
 

Мне все равно что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #135 - 25.12.2009 :: 18:04:51
 
А кто говорит о восхвалении?

Я говорю о том, что роман посвящен Злу, наряженному в привлекательные одежды.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #136 - 25.12.2009 :: 23:55:57
 
sensible писал(а) 25.12.2009 :: 17:13:27:
но гдевы там сатанизм увидели я понять не могу, честное слово...



Странно,что Вы там этого не видите. Озадачен
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #137 - 26.12.2009 :: 00:07:00
 
Дилетант писал(а) 25.12.2009 :: 23:55:57:
sensible писал(а) 25.12.2009 :: 17:13:27:
но гдевы там сатанизм увидели я понять не могу, честное слово...



Странно,что Вы там этого не видите. Озадачен

Зла там не хватает. Класс
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #138 - 26.12.2009 :: 06:54:59
 
Юстиниан писал(а) 26.12.2009 :: 00:07:00:
Зла там не хватает.


Оно просто под красивой конфетной оберткой.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Мастер и Маргарита
Ответ #139 - 26.12.2009 :: 15:22:13
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 06:54:59:
Юстиниан писал(а) 26.12.2009 :: 00:07:00:
Зла там не хватает.


Оно просто под красивой конфетной оберткой.

Ну я же написал - утопическая справедливость. Разве не хочется плохих наказать? Вот и наказывает Воланд со свитой. А светлая сторона априори не может наказывать - так выходит у Булгакова.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Печать