Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать
"Братья" Каракозовы (Прочитано 22407 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
"Братья" Каракозовы
28.12.2008 :: 02:08:11
 
В 1866 году , Дмитрий Каракозов . изволил покушатся на царя-батюшкуАлександра Николаевича.
После задержания , душегуб сей, был дагггеротипизирован полицией, сиречь , запечатлён фотографически.
Вид у зломышлителя был такой.
...
...
Через несколько месяцев , перед казнью покусителя на жизнь осудареву . его запечатлел отличный рисовальщик Илья Репин.
Человек , выдаваемый за Каракозова , выглядел так:

...
Требуются комментарии?  
И это вторая половина 19 века.Какие "железные маски" таятся лет на 100 раньше ?  Озадачен
Наверх
« Последняя редакция: 29.12.2008 :: 03:25:46 от Антон К. »  

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #1 - 28.12.2008 :: 02:32:21
 
Рисовальщик схалтурил. Или палачи (вы же не думаете, что его не пытали?) оттянули ему нос.
А что по Гриневицкому?
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #2 - 28.12.2008 :: 02:35:16
 
sakt писал(а) 28.12.2008 :: 02:08:11:
И это вторая половина 19 века.Какие "железные маски" таятся лет на 100 раньше 

А вы знаете историю про павла первого? Говорят, настоящий наследник умер, и пришлось короновать придворного шута-карлика. На время, до выяснения. А тот, как в восточной притче, узурпировал власть.  Ужас
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19495
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #3 - 28.12.2008 :: 11:27:09
 
sakt писал(а) 28.12.2008 :: 02:08:11:
Требуются комментарии?

Да.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #4 - 28.12.2008 :: 18:06:31
 
Цитата:
Рисовальщик схалтурил. Или палачи (вы же не думаете, что его не пытали?) оттянули ему нос.

И придворный пластико-хирург Пирогов , в пинкертоновских очках , сделал Каракозову операцию на лице. Озадачен
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #5 - 28.12.2008 :: 18:08:03
 
Цитата:
оттянули ему нос.

Завили волосы , трансформировали уши.....Одно слово , сатрапы.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #6 - 28.12.2008 :: 18:09:36
 
Amaro Shakur писал(а) 28.12.2008 :: 11:27:09:
Да. 

Не требуется быть Бертильоном , чтобы лицезреть на представленных фото и рисунке разных людей.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19495
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #7 - 28.12.2008 :: 18:18:02
 
sakt писал(а) 28.12.2008 :: 18:09:36:
Не требуется быть Бертильоном , чтобы лицезреть на представленных фото и рисунке разных людей. 

Действительно?
1. Картина и фото для сравнения в разных ракурсах и фото плохого качества.
2. Сколько было дано времени художнику для работы.
3. Художник не фотографирует, а рисует так как представляет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #8 - 28.12.2008 :: 18:19:34
 
sakt писал(а) 28.12.2008 :: 18:06:31:
И придворный пластико-хирург Пирогов , в пинкертоновских очках , сделал Каракозову операцию на лице.

Я же говорю:
Цитата:
Рисовальщик схалтурил.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #9 - 28.12.2008 :: 19:11:19
 
Amaro Shakur писал(а) 28.12.2008 :: 18:18:02:
1. Картина и фото для сравнения в разных ракурсах и фото плохого качества.

Фото -достаточного качества.
Нос, глаза и уши , не меняются от ракурса.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #10 - 28.12.2008 :: 19:13:23
 
Amaro Shakur писал(а) 28.12.2008 :: 18:18:02:
2. Сколько было дано времени художнику для работы.


Час-два....Репин за минуты набрасывал эскизы.


«Ещё темненько было в роковое утро, на заре, - писал много лет спустя Репин в своих воспоминаниях , -а мы с Миколой уже стояли в бесконечной толпе на Большом проспекте Васильевского острова… Понемногу

продвигались по тротуару к месту казни.

Вот и поле, видна и виселица, вдали чёрным глаголем стоявшая над деревянным эшафотом - простыми подмостками.

…Толпа всё росла… Уже совсем был белый день, когда вдали заколыхались без рессор чёрная телега со скамеечкой, на которой сидел Каракозов.

…Прикреплённый к дощатой стенке-лавочке, он казался манекеном без движений. Спиной к лошади, он сидел, не меняя ничего в своей омертвелой посадке.. Вот он приближается, вот проезжает мимо нас. Все шагом - и близко мимо нас. Можно было ХОРОШО РАССМОТРЕТЬ ЛИЦО и всё положение тела. Закаменев, о

держался, повернув голову влево.

ДЛИННЫЙ, вперёд выдающийся нос похож был на нос мертвеца, и глаза, устремлённые в одном направлении, - ОГРОМНЫЕ серые глаза, без всякого блеска, казались также уже по ту сторону жизни: в них нельзя было заметить ни одной живой мысли, ни одного живого чувства; только крепко сжатые ТОНКИЕ губы говорили об остатке застывшей энергии решившегося и претерпевшего до конца свою участь. Впечатление, в общем, от него было особо страшное.

…Сбежавшаяся сюда толпа со всего Питера, даже с самых отдалённых предместий, вся объединилась в одном беспокойном метании на месте: всё колыхалось, толкалось и шумело глухо задавленным отрывистым киданием каких-то бессмысленных слов, выражения лиц было почти у всех растерянные, запуганные и бессмысленные».

Когда казнь совершилась, Репин взглянул на толпу: «Я отвернулся на толпу и очень был удивлён, что все люди были в зелёном тумане… У меня закружилась голова, я схватился за Мурашко и чуть не отскочил от его

лица – оно было поразительно страшно своим выражением страдания, вдруг он мне показался ВТОРЫМ  Каракозовым. Боже! Его глаза, только НОС КОРОЧЕ».

Очень запомнил Илья Ефимович нос...
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19495
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #11 - 28.12.2008 :: 19:20:51
 
sakt писал(а) 28.12.2008 :: 19:13:23:
Час-два....Репин за минуты набрасывал эскизы.

Ссылка есть?

sakt писал(а) 28.12.2008 :: 19:11:19:
Нос, глаза и уши , не меняются от ракурса. 

Единственное что я увидел конкретное - разные мочки ушей. Поэтому и интересно сколько и как он видел натуру когда рисовал.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #12 - 28.12.2008 :: 19:52:44
 
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19495
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #13 - 28.12.2008 :: 20:11:25
 
Лицо его написано по эскизу, который Репин сделал тотчас после увиденной казни. Когда картина была выставлена, многие узнали Дмитрия Каракозова.

Можно закрывать тему - рисунок по памяти.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #14 - 28.12.2008 :: 20:34:52
 
Amaro Shakur писал(а) 28.12.2008 :: 20:11:25:
Лицо его написано по эскизу, который Репин сделал тотчас после увиденной казни

Если рисунок был сделан мною или богомазом Гришей , можно сомневатся в его реалистичности , но рисунок сделан художником экстра-класса Репиным.
Посмотрите его картины и сравните с ФОТОГРАФИЯМИ тех-же людей.
Репин подчёркивает неоднократно точность и длительность своих наблюдений.
Кстати , рисунок , пролежал , не показываемый никому до...1915 года.По прошествии 50 лет.
Достоянием публики рисунок стал в..1937 году.
Amaro Shakur писал(а) 28.12.2008 :: 20:11:25:
Когда картина была выставлена, многие узнали Дмитрия Каракозова. 

Речь идёт не о рисунке , а о картине «Под жандармским конвоем».
Кого должны были узнать зрители ? Человека казнённого осенью 1866 года .
Фотографии Каракозова , опубликованы после революции 1917 года.
Полицейские фото не демонстрировались до того и человека на них знал лишь круг чиновников.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19495
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #15 - 28.12.2008 :: 20:45:06
 
sakt писал(а) 28.12.2008 :: 20:34:52:
Если рисунок был сделан мною или богомазом Гришей , можно сомневатся в его реалистичности , но рисунок сделан художником экстра-класса Репиным.

Я немного занимался изобразительным искусством. И скажу, что главное в портрете, для достижения схожести, измерение и соответственно перенесение на рисунок основных пропорций. Вроде - сколько глаз между глазами, или насколько нос длинее расстояния от рта до подбородка. Дело тут не только в экстра классе. И для рисунка по памяти он хорошо нарисовал.

sakt писал(а) 28.12.2008 :: 20:34:52:
Речь идёт не о рисунке , а о картине «Под жандармским конвоем».
Кого должны были узнать зрители ? Человека казнённого осенью 1866 года .

Правильно, а картина рисовалась с того эскиза по памяти, и натуру опознали.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #16 - 28.12.2008 :: 21:41:22
 
Amaro Shakur писал(а) 28.12.2008 :: 20:45:06:
и натуру опознали. 

Натурой являлся некий человек . обьявленный Каракозовым и выставленный на обозрение тысяч пришедших на казнь.
Натуру человека с фотографии "опознавал"узкий круг людей.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья"Каракозовы.
Ответ #17 - 28.12.2008 :: 21:44:07
 
Amaro Shakur писал(а) 28.12.2008 :: 20:45:06:
И для рисунка по памяти он хорошо нарисовал.

В таком случае , Репин никакой художник.Буду знать , стараниями Вашими.
Он не заметил даже того , что у Каракозова , если судить по фото ВРОСШИЕ МОЧКИ УШЕЙ.
   Репин-отстой и дилетант.Ф топку. Смайл
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
mazarin
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 178
Montréal
Re: "Братья" Каракозовы
Ответ #18 - 29.12.2008 :: 09:55:14
 
sakt писал(а) 28.12.2008 :: 21:41:22:
Натурой являлся некий человек . обьявленный Каракозовым и выставленный на обозрение тысяч пришедших на казнь.
Натуру человека с фотографии "опознавал"узкий круг людей.  


Да о чем же тут спор то вести. Ясно, как божий день, что Каракозов никакой и не Каракозов вовсе. На Батюшку царя на самом-то деле покушался его собственный сынок, чтоб корону на себя побыстрее напялить. А так, как покушение не удалось, то взяли первого попавшегося придурка из сумашедшего дома и "назначили" злоумышленником. Ну в самом деле - не цесаревича же подставлять. Но когда с этим придурком разбираться стали, то оказалось, что это никакой не придурок вовсе, а родной внук того самого карлика, которого заместо Павла короновали. Что тут делать, решили все это дело скрыть, придурка (внука то-есть) быстрее в расход пустить. Но тут оказалось, что императрица Мария Александровна (она же королева Виктория, она же Мария Медичи, она же Лукреция Борджиа) в курсе всех событий. Более того, именно она подговорила престолонаследника пристукнуть муженька, так как именно в этом году она узнала о его шашнях с Екатериной Михайловной Долгоруковой (она же маркиза де Помпадур, она же графиня дю Барри, и кто еще там, чтобы Фоменко меня не переплюнул, ах да - мадам де Ментенон). Вот, а этого придурка, ну который из сумашедшего дома, ну который внук карлика - ей жалко стало, потому что на самом деле этот карлик был и не карлик вовсе, а незаконнорожденный брат близнец ее родного дедушки - герцога Гессен-Дармштадского. Его англичане в свое время на русский трон посадили, чтобы им, как марионеткой управлять. А граф Пален, который был на самом деле английским премьером Уильямом Питтом (это ж очевидно - первая буква П, потом идет И или А?, да какая на хрен разница - ясно же уже, что это одно лицо) так вот Пален-Питт об этом оказывается ничего не знал, потому что его разведка об этом его не предупредила, потому что разведкой ихней в то время тори управляли. Так вот - эти плохие тори ему Палену, то есть Питту подсунули неправильную инфу, что этот карлик, на самом деле, будто бы шпион Бонапарта (то ли сын его кузины, то ли племянник двоюродной тети), ну короче пристукнул Пален-Питт карлика. Так, что дальше? А тут императрица очнулась и сказала внука карлика не трогать, а не то она сдаст Марксу и Ленину всех скопом - престолонаследника, Палена, Питта, Бонапарта, герцога Гессен-Дармштатдского и мадам де Ментенон. Что делать? Пришлось внука карлика отправлять в Лондон в опломбированном вагоне, и просить прислать замену - нужно же кого-то повесить. Ну англичане вместе со Скалигером (он тогда уже в Лондон перебрался) подумали, подумали и решили в качестве замены прислать Ли Харви Освальда он же Бут. Он и так был уже приговорен к электрическому стулу за убийство Линкольна (он же Мак-Кинли, он же Джон Кеннеди). Привезли его, короче, в Россию, смотрят ну - не похож он на внука карлика. Позвали тогда этого, как его? - Бертильона! - выручай, говорят, брат Бертильон, а то нам его вешать пора, а мы тут с карликами разобраться не можем. Ну Бертильон чего-то там сделал - стало похоже, только мочки ушей не доделал (сволочь) - то ли забыл, то ли специально - за Карибский кризис расчитался. Ну кто ж знал, что этот Репин со своим мольбертом припрется зарисовки делать. А вообще, я думаю - это его скорее всего Ленин с Троцким послали (надо у Фоменки спросить). Говорят ему - "ты иди рисунок сделай, да на мочки ушей особое внимание удели - нам агент из немецкого генштаба передал, что Бертильон раскололся и все про эти мочки Энгельсу рассказал". Так-то вот. Уффф!
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Братья" Каракозовы
Ответ #19 - 29.12.2008 :: 20:24:31
 
Цитата:
Так-то вот. Уффф!

Очень много ошибок.Непрофессионально , до крайней степени.
Например, Пален , на самом деле был Смех граф Литта , из Мальтийского Ордена и т.д...
  Очень довольныйУчицо трэба основательнее...
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Страниц: 1 2 3 4
Печать