Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 18
Печать
Корона Российской Империи (Прочитано 118389 раз)
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #260 - 27.12.2008 :: 17:38:52
 
EvS писал(а) 27.12.2008 :: 17:36:15:
Если уж завели разговор на открытом форуме будьте любезны отвечать.
Время пошло.


На сколько я понимаю, согласно правилам, я не обязан Вам ничего отвечать. Вы мне не интересны, почему я должен с Вами беседовать?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #261 - 27.12.2008 :: 17:57:48
 
Хотя бы для того, чтобы показать, что "не хочу"-не есть замаскированное "не могу".
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #262 - 27.12.2008 :: 18:01:55
 
EvS писал(а) 27.12.2008 :: 17:57:48:
Хотя бы для того, чтобы показать, что "не хочу"-не есть замаскированное "не могу"


Сударь, как Вам угодно. Готов с Вами предметно в теме, Вами покинутой:

1. "Кто был первый руский царь и кто был перый русский государь?"
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #263 - 27.12.2008 :: 18:09:53
 
А чем эта хуже?
И почему вдруг в ветке, в которой Вы вобще участия не принимали? Или я ошибаюсь?
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #264 - 27.12.2008 :: 18:14:47
 
EvS писал(а) 27.12.2008 :: 18:09:53:
И почему вдруг в ветке, в которой Вы вобще участия не принимали? Или я ошибаюсь? 


Потому что в той ветке мне есть о чем с Вами побеседовать предметно. Например, Вы во втором посте заявили, что знаете кто был первым русским государем. Вы не поменяли своего мнения по поводу Ивана III?
Больше ни в одной теме данного раздела содержательных постов с Вашей стороны я не обнаружил. Ну так чего, пообщаемся предметно, или как?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #265 - 27.12.2008 :: 18:44:05
 
Цитата:
Больше ни в одной теме данного раздела содержательных постов с Вашей стороны я не обнаружил. Ну так чего, пообщаемся предметно, или как?


Я Ваших тоже. И при этом не поменял своего мнения о короне.
Исходя из упорных попыток уйти от ответа делаю вывод, что у Вас их просто нет.
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #266 - 27.12.2008 :: 18:48:43
 
EvS писал(а) 27.12.2008 :: 18:44:05:
И при этом не поменял своего мнения о короне. 


Это Ваше личное право
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #267 - 27.12.2008 :: 19:06:27
 
...
Владимир, Борис, Глеб
Двусторонняя икона-таблетка
Новгород
Конец XV — начало XVI вв.
24.3 × 19.7 см
http://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=451&where=library


Почему Владимир изображен в золотой лепестковой короне?
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #268 - 29.12.2008 :: 21:19:23
 
Пока ТИ-догматики рассматривают в лупу приведенные лепестковые короны и думают, что это за венцы такие "непонятные" продолжим расширять кругозор любителей шапки Мономаха:

Давайте посмотрим на шлем Александра Невского:


...


...
Взято:  Рейнгольд Гейденштейн, "Записки о Московской войне (1578-1582)". Альберт Шлихтинг: "Новое известие о России времен Ивана Грозного". Генрих Штаден: "О Москве Ивана Грозного".  Рязань, изд-во "Александрия", 2005.

Взято здесь: http://www.chronologia.org/xpon4/13.html


Как мы видим, непонятные лепестковые короны изображались не только на «Иерихонках» царя Михаила и царя Алексея. Точно такие же короны изображены на шлеме Вел. Князя Александра Невского. Пока можем  констатировать: на всех сохранившихся шлемах принадлежащих русским великим князьям и русским царям изображались золотые лепесковые короны. Это была традиция.

Что это за короны такие?  

Что они символизировали?

Почему бы не изобразить на шлеме великого князя знаменитую шапку Мономаха?

Какой венец символизировал великокняжескую и царскую власть на Руси?


Непонятное молчание ТИ-догматиков вполне объяснимо - сказать то нечего. А что тут сказать?  Сергей Михайлович Соловьев ничего не написал  про это.  И ссылки по поиковикам ничего не дают. Остается сиротливо молчать и тихонько плакать от безысходности.  Плачущий  

Тяжел путь прозрения.

(просьба к модератору: пожалуйста, уменьшите размер фотографий, у меня не получилось)
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #269 - 29.12.2008 :: 23:23:15
 
А по иерихонке Михаила все?

Цитата:
(просьба к модератору: пожалуйста, уменьшите размер фотографий, у меня не получилось)

Если Вы через радикал картинки ложите, то там есть такая опция.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #270 - 30.12.2008 :: 00:49:49
 
Amaro Shakur писал(а) 29.12.2008 :: 23:23:15:
А по иерихонке Михаила все?


У меня все. Я привел базис и задал вопрос про короны на Иерихонке. А в ответ тишина.
Я ожидал, что взять этот вопрос ваша команда не сможет.

Amaro Shakur писал(а) 29.12.2008 :: 23:23:15:
Если Вы через радикал картинки ложите, то там есть такая опция. 


Что такое "радикал", как через него ложить?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #271 - 30.12.2008 :: 01:33:45
 
Капитан Флинт писал(а) 30.12.2008 :: 00:49:49:
У меня все. Я привел базис и задал вопрос про короны на Иерихонке. А в ответ тишина.
Я ожидал, что взять этот вопрос ваша команда не сможет.

Те же претензии, в ответ тишина. Я ожидал, что защититься по этому вопросу не сможете. Смайл

Капитан Флинт писал(а) 30.12.2008 :: 00:49:49:
Что такое "радикал", как через него ложить?

http://www.radikal.ru/
Там разберетесь - все просто.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #272 - 30.12.2008 :: 01:42:24
 
Капитан Флинт писал(а) 29.12.2008 :: 21:19:23:
Давайте посмотрим на шлем Александра Невского:

Если не ошибаюсь, это ерихонка Михаила, или ее копия. http://www.kreml.ru/window.asp?ID=43&lang=ru
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #273 - 30.12.2008 :: 01:56:20
 
Amaro Shakur писал(а) 30.12.2008 :: 01:33:45:
Те же претензии, в ответ тишина. Я ожидал, что защититься по этому вопросу не сможете


Как так-те же? Вы стали дублером Капитана Флинта?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #274 - 30.12.2008 :: 02:18:40
 
Капитан Флинт писал(а) 30.12.2008 :: 01:56:20:
Как так-те же? Вы стали дублером Капитана Флинта? 

Так а по шлему Невского - что? Напартачил Фоменко?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #275 - 30.12.2008 :: 12:14:19
 
Цитата:
Как мы видим, непонятные лепестковые короны изображались не только на «Иерихонках» царя Михаила и царя Алексея. Точно такие же короны изображены на шлеме Вел. Князя Александра Невского.


Вобще-то это один и тот же шлем. Так что как видим количество сокращается до одного, по истории которого опять же нет никаких данных.
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #276 - 30.12.2008 :: 22:49:14
 
Amaro Shakur писал(а) 30.12.2008 :: 02:18:40:
Так а по шлему Невского - что? Напартачил Фоменко


http://www.hrono.ru/img/russia/shlem_nev.html

То есть подобный шлем Александра Невского тоже существовал. Тут в ТИ путаница, как впрочем везде: толи шлем переделали, толи сделали новый. Конечно же переделкой древнего шлема святого князя никто не занимался - это кощунство. Просто иерихонок было много. Все иерихонки, по-видимому, были одного образца. В Оружейной палате упроминается о 12 иерихонских шлемах. Выставляется почему то только один.

Обновим в памяти вопросы:

Капитан Флинт писал(а) 29.12.2008 :: 21:19:23:
Что это за короны такие?

Что они символизировали?

Почему бы не изобразить на шлеме великого князя знаменитую шапку Мономаха?

Какой венец символизировал великокняжескую и царскую власть на Руси?


Амаро Шакур, давайте ближе к коронам на шлеме.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #277 - 30.12.2008 :: 22:52:20
 
Капитан Флинт писал(а) 30.12.2008 :: 22:49:14:
Амаро Шакур, давайте ближе к коронам на шлеме. 

Не выяснив происхождение шлема с коронами, не вижу смысла рассуждать об оных. Ибо если турки сделали или где на востоке, то т.д и т.п.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #278 - 30.12.2008 :: 23:10:13
 
Amaro Shakur писал(а) 30.12.2008 :: 22:52:20:
Ибо если турки сделали  


Зайдите в Оружейную палату и скажите: ВЫ ВСЕ ИДИОТЫ, не Давыдов делал, а турки. Для начала найдите мою первую ссылку с сайта Оружейной палаты и внимательно почитайте, кто делал Иерихонку выставленную в Кремле.

Подбросим еще дровишек про корону:

...

Печать Василия I Дмитриевича, сына Дмитрия Донского. Из каталога Лакиера.
На голове Василия изображен зубчатый венец, такой же, как на Иерихонке царя Михаила Федоровича, на гравюрах Ивана Грозного, на иконе с Василием Святым, на миниатюре Владимира Мономаха, на гербах Ивана Грозного, в каталоге П. фон-Винклера.

ЧТО ЭТО ЗА ВЕНЕЦ?
ПОЧЕМУ НЕ ШАПКА МОНОМАХА?


Обратите внимание на легенду. Слова уже едва читаемы. Еще в 15 веке алфавит был совсем не такой, как принято считать сегодня (к делу не относится).
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #279 - 30.12.2008 :: 23:23:48
 
Amaro Shakur писал(а) 30.12.2008 :: 22:52:20:
Не выяснив происхождение шлема с коронами, не вижу смысла рассуждать об оных. Ибо если турки сделали или где на востоке, то т.д и т.п. 




Amaro Shakur писал(а) 30.12.2008 :: 01:42:24:
Если не ошибаюсь, это ерихонка Михаила, или ее копия. http://www.kreml.ru/window.asp?ID=43&lang=ru ;


Откройте собственную ссылку и почитайте, кто делал Иерихонку. При чем здесь турки?
Так через десять лет Вы скажете, что турки первыми в космос вышли... Хватит уже русофобией заниматься. ИЕРИХОНКУ ЦАРЯ МИХАИЛА ДЕЛАЛ РУССКИЙ МАСТЕР ОРУЖЕЙНОЙ ПАЛАТЫ НИКИТА ДАВЫДОВ. Это установленный факт. От этого и будем плясать.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 18
Печать