Leksandra писал(а) 19.02.2010 :: 18:36:14:

ммм...сколько угодно...обогащение например, дистанционная эксплуатация, желание контролировать торговые пути, увеличить за счет завоевания пастбища, ибо демографическая революция вела к расширению вмещающего ландшафта

Leksandra писал(а) 19.02.2010 :: 18:48:23:


да ну?
плоховато вы знаете историю монголов

за счет Китая понятное дело пастбища не расширить, эт просто как пример

i писал(а) 29.09.2008 :: 17:15:31:

Очень прикольная теория. В древней истории примеров хоть отбавляй. Одна незадача. Не могу вспомнить примеров сего явления в недавнем прошлом, или в настоящем. Может Гумелёв уточнял до какого века это явление работало? Когда срок годености вышел?

orbita писал(а) 19.02.2010 :: 19:13:56:

1200-1500 лет
это в идеале

Dark_Ambient писал(а) 19.02.2010 :: 19:14:31:


приведите конкретные примеры стремления монголов к контролю над торговыми путями, быть может я что-нибудь и поясню.

Dark_Ambient писал(а) 19.02.2010 :: 19:14:31:

вот это то как раз по моему красивые слова за которыми нет никакого смысла, или как вы там изволили выразиться?

Dark_Ambient писал(а) 19.02.2010 :: 19:14:31:

вы же говорите, что знакомы с пассионарной теорией? механизм толчка достаточно подробно описан..
впрочем я могу и пояснить, если нужно

Leksandra писал(а) 19.02.2010 :: 19:30:47:

Не сомневаюсь, что современники пассионарных событий
тоже не могли составить "обьективную" картину.
Leksandra писал(а) 19.02.2010 :: 19:30:47:

Коллекционирую примеры пассионарности в наше время.
Пока ни одного экземпляра. Помогите невезучему коллекционеру.

"Пассионарность — избыток биохимической энергии живого вещества, порождающий жертвенность, часто ради иллюзорных целей. Пассионарность — это непреодолимое внутреннее стремление к деятельности, направленное на осуществление каких либо целей. Цель эта представляется пассионарной особе ценнее даже собственной жизни, а тем более жизни счастья современников и соплеменников."

Описание пассионарности напоминает диагноз какой-то болезни. У некоего биологического обьекта возникает не мотивированное желание чегонибудь отчебучить, обусловленное какими-то БИОхим. процессами в организме.
Товарищи!!!Опомнитесь!!ЭТО ВСЕГО НАВСЕГО ДИАГНОЗ МАНЬЯКА!
Некто поедает людей, получая от этого удовлетворение,
обусловленное всё теми же БИОхим. реакциями в организме,
вызывающими наркотическое состояние(кайф).
Пассионарность-это история маньяка.
Теперь я понял! Пассионарность существует и даже очень не редко. И у пасионариев бывают даже каникулы.
Вот только как обьяснить массовую пассионарность?
МОГУТ ЛИ НЕКИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СООБЩЕСТВА ОДНОВРЕМЕННО ИСПЫТАТЬ ОДИНАКОВЫЕ БИОХИМ РЕАКЦИИ,
ВЫЗЫВАЮЩИЕ ОДИНАКОВЫЕ МАНИИ И ОДИНАКОВО УСТРЕМИТЬ СВОИ НЕЛОГИЧНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ?

Отношусь к самому Л. Гумилеву с превеликим увжением. Но свою теорию пссионароности он взял с моей точки зрения из теории волн Элиота в экономики (1934). Можно все его положение о развитии любой цивилизации описать с помощью этих волн. Кратко любой процесс будь он физический, химический, экономический, да хоть вселенский не может развиваться до бесконечности. Кстати задумайтесь это ВЕЛИКОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. Второе каждый процесс достигнет своей максимальной (на данном этапе) точки далее пойдет фаза падения. Следующий максимум может быть выше предыдущего и т.д. В какой-то временной момент будет достгнут глобальный максимум и даже после этого будут достигаться локальные мксимумы, но тот глобальный уже не будет достинут никогда. Вот это максимум и есть расцвет любой цивилизации, а после его идет медленный или быстрый закат. Со своими всплесками. но это закат. Далее не расшифровываю, а отсылаю почитать о волнах Элиота. Кстати и некоторые каритнки в рассуждениях о пассионарнасти приводятся типичные картинки волн Элиота.

ingvar писал(а) 14.05.2010 :: 22:44:19:

а поименно можно с указанием конкретных трудов?