Protector писал(а) 13.01.2009 :: 12:02:13:

Лучшая идея, которая придумана человечеством содержится в Библии и Коране.

Цитата:

А если не повезет с вождем? Или ваш социально-национальный статус не устроит правящих? Как тогда - плохая весчь или хорошая?

Владимир В. писал(а) 13.01.2009 :: 12:09:26:

Вы читать умеете? Я же специально выделил фашизм, котрый не надо сращивать с нацизмом. И вообще какой муд... рый человек вписал их вместе в опросе?

Protector писал(а) 13.01.2009 :: 12:24:24:

Нет.

Цитата:

Для танкистов - пост №12

Теперь дайте определение фашизма, но только такое, чтобы безграмотный смог сразу же понять - чем он так сильно отличаеися от НЕМЕЦКОГО нацизма времен 1933-45 гг.

Владимир В. писал(а) 13.01.2009 :: 12:32:03:

Кто писал про лучшие идеи написаные в Коране?
Владимир В. писал(а) 13.01.2009 :: 12:29:03:

Для начала я хочу отметить, что по своей природе национал-социализм и фашизм очень похожи, именно поэтому большинство не видит в них разницы. И говорю что национал-социализм(нацизм) это подвид фашизма, выросший в более крайние формы.

ФАШИЗМ
Основные черты
крайний солидаризм, фактический полный примат прав и интересов объединения на правами отдельной личности
обязательное выделение некой общественной группы в качестве врага.
двойная мораль (одна для отношений внутри объединения другая для отношений с «врагами»), оправдание насилия (как правило вооруженного) по отношению к «врагам», оппозиции и инакомыслящим
теоретическая база (ввиду ее логической абсурдности) обязательно должна опираться на религиозно-мистическое учение, включающее элементы консерватизма и традиционализма

Исторически сложившиеся черты
огосударствление всех сторон жизни
Тотальная система идеологического контроля
Вождизм: культ личности
антикоммунизм, неприятие принципов либеральной демократии.

НАЦИЗМ
В более расширенном и глубоком виде идеи нацизма были изложены в программной книге Адольфа Гитлера «Моя борьба». [1]
Расизм (в том числе на научном уровне), антисемитизм, крайний национализм, социальный дарвинизм, расовая гигиена, идеализация нордической расы и «арийской» в целом, элементы демократического социализма и социал-демократии, которые однако не распространялись на «не арийцев».
Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие парламентской демократии.
Культ личности Адольфа Гитлера (однако не как единоличного правителя), авторитет которого поддерживался большинством немцев, принцип вождизма.
Идея и политика расширения «жизненного пространства», главным образом за счёт военной экспансии («Lebensraumpolitik»).

И именно в расизме кроется разница меж ними. В Италии расизма не было, что-то я не слышал истошных криков жертв геноцида в Италии.

Фашизм доказал свою экономическую силу, ведь страны проповедовавшие его преодолели все кризисы. Про политическую и военную мощь я вообще говорить не буду.
Владимир В. писал(а) 13.01.2009 :: 12:29:03:

Да читал я. Просто вопрос был у меня риторическим в смысле "для чего придумывалим два разных понятия если это одно и тоже?"
Владимир В. писал(а) 13.01.2009 :: 12:08:38:

А что если иметь не культ вождя, а вообще всех кто влияет на жизнь державы, то есть всей верхушки. Ярчайший пример - США.

Protector писал(а) 13.01.2009 :: 14:58:16:

Особенно в лице Италии времен Муссолини. Да уж поистине индустриально-военно-политический монстр.

Вы на полном серьезе хотели бы жить в обществе, которое отвечает приведенному вами же определению фашизма?

Владимир В. писал(а) 13.01.2009 :: 15:35:24:

Пожалте:
CУРЫ КОРАНА
(9:29) Сражайтесь с теми, кто не верует в Алаха…
(47:4) А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то -удар мечом по шее.
(60:4) Началась меж нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Алаха единого.
(9:5) Избивайте многобожников, где найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду во всяком скрытом месте!
(4:89) Если ж они отвратятся, схватывайте их, убивайте, где бы ни нашли их.
(2:286) Наш владыка, помоги нам против народа неверного!
(8:39) (2:193) И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Алаху.
(2:187) Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!
(8:12) Вот внушил Господь твой ангелам: «…бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!»

Коран

4:89. Вы желаете наставить этих лицемеров на прямой путь, а они хотели бы, чтобы и вы не верили и стали бы неверными, как они. Поэтому не берите себе из них друзей и сторонников и не считайте их членами своей общины, пока они не выйдут из своих жилищ сражаться за ислам. Так они докажут, что они не лицемеры. Но если они откажутся от сражения за прямой путь Аллаха и присоединятся к вашим врагам, тогда убивайте их, где бы они ни были, и не берите никогда из них ни друзей, ни помощников. (против предателей)

9:4. А с теми неверующими, с которыми вы заключили договор, и они не нарушали его и никому не помогали против вас, надо завершить договор до конца и соблюдать его. Поистине, Аллах любит богобоязненных, которые не нарушают свои договоры!
9:5 ... везде убивайте неверных многобожников, нарушающих договор... Если же они раскаются, отвратятся от многобожия и неверия и последуют за назиданиями и законами ислама, будут соблюдать молитву (салат) и давать очистительную милостыню (закят), тогда не трогайте их, ибо они уверовали в религию Аллаха. Аллах прощает грехи раскаявшимся, и Он милосерден к Своим рабам! (о соблюдении договоров и войне с нарушившими договор)

9:29 Сражайтесь с теми из обладателей Писания, которые не веруют в Аллаха должным образом

И вообще вся сура Ат-Тауба - военный "учебник".

И т.д., и т.п. Вы цитаты не дергайте, а целиком приводите. Их смысл несколько измениться. Ну и при желании таких цитат можно откуда угодно надергать, а вот понять суть учения уже посложней будет. А суть учения (что ислама - покорность, что христианства - любовь) сформулирована в других местах Книг. И более великих идей человечество не придумало. Уж всяко не фашизму с этим тягаться.

я сам хоть и не верую... но верю в то, что если бы (хотя такого в истории нету) на планете присутствовала одна религия, единая, основная на Коране либо Библии, то никаких войн, разрухи, голода, бедности, тирании и прочего не было бы. там очень хорошо изложены идеи равенства, взаимопомощи... в общем - идеального общества... ну, или близкого к тому))

Я буду утверждать, что любая, существующая сегодня религия (не секта), - мирная. Равно христианство (православие, католицизм, протестантизм), ислам, буддизм, иудаизм, индуизм и пр. Беды только из-за неверного и нечистоплотного использования религии. В Библии (особенно в Ветхом Завете) можно найти еще более кровожадные цитаты.

P.S. Не помню чьи слова: "Все самые возвышенные подвиги и самые низменные преступления в этом мире совершались с именем Господа на устах"

в корне не согласен с последним высказыванием. коммунизм, большевизм и социализм не в коей мере не могут быть приравнены к фашизму. да, частично, они схожи, но не на столько, чтобы приравнивать их под одну планку. самое главное отличие, из-за которого я не могу согласиться с уважаемым besoeker, это то, что в коммунизме отсутствует расизм. да, при большевиках преследовались так называемые "кулаки", но не может же доходить до такой степени, чтобы уничтожать целые народы, объявлять их неполноценными и подвергать гонениям и уничтожении... нет... согласиться с тем, что большевизм, коммунизм и социализм во многом схожи с фашизмом нельзя. только если частично.