Цитата:

Интересно узнать - почему это 2 - именно двойка, а не два. Как я уже говорил, двойка это лишь просторечие, но означает тоже самое, что и два.
Цитата:

А возьмите, к примеру, слово "бюро". Изначально оно означало столик для письма, который стоял у многич чиновников. Со временем его смысл менялся и теперь это учреждение. Или такое слова как задница в Русское правде означает наследство, теперь оно означает несколько иное.

Да, Firdous, я понимаю в чём засада. Благодарен вам за наводки. Могу объяснить, но, видимо, не стоит раз админ вмешался.
Хотя, тема-то пользуется спросом, зачем же её сворачивать? 

EvS писал(а) 25.05.2008 :: 15:01:23:


А я от своих слов не отказываюсь: слова: "число" и "цифра" - обозначают одно и то же понятие. На Руси раньше буквами обозначали дату (например). Даже из этого можно найти подтверждение, что слово: "цифра" - лишнее. Но раз сам админ не хочет продолжения разговора, то что тут попишешь!

Amaro Shakur писал(а) 26.05.2008 :: 13:23:42:

Числа 1, 2, 4 в числе 124 обозначают численность в числе 124. У 1 своя численность только, когда 1 (единица) самостоятельна, а когда 1 (единица) находится в составе числа, то действует целостный состав числа, а не отдельная сущность 1 (единицы).

Amaro Shakur писал(а) 26.05.2008 :: 14:22:33:

Числа же 124. Ну, невозможно всем количествам назначить собственные начертательные знаки, поэтому и существует ИСЧИСЛЕНИЕ. На само слово: "исчисление" посмотрите. Исчисление - из чисел, то есть способ обозначения из чисел. [/quote]

Amaro Shakur писал(а) 26.05.2008 :: 14:22:33:

Применяют вместо слова: "числа", то есть опять же настаивают на нагромождении. Я уже писал, что если бы такое было, то трёхзначное число называли бы трёхцифровым. Ан нету такого в русском языке!

Amaro Shakur писал(а) 26.05.2008 :: 14:22:33:

Включает и данный случай и говорит, что "цифры" необязательное слово. Цифры - это вообще пустышка. При объяснении понятия: "число" можно не использовать слово: "цифра", потому что оно бесполезное.

Вы сейчас просто-напросто настаиваете на том, что цифра - это всего лишь начертательный знак. Но при таком условии исключается число.

Мда. Административный ресурс не подействовал.
Начинай сначала.

Amaro Shakur писал(а) 26.05.2008 :: 14:48:17:

Числа 1, 2, 4 означают численность числа 124. Имеется в виду, что числом 124 обозначается численность (например, количество), а числа 1, 2, 4 являются составными частями числа 124, которые несут разное значение (по месту в числе; по величине значения).

Из скольки цифр состоит число 22?
Из двух цифр? Тогда под цифрой имеется в виду не начертательный знак числа (их всего десять), а знак с особым значением при разном положении (первая двойка - десяток; вторая - единицы). Но это же число - показатель численности!?
Из одной цифры? Тогда под цифрой имеется в виду всего лишь особый начертательный знак и даже не знак числа. Просто закорючка, без всяких признаков для обозначения?

Amaro Shakur писал(а) 26.05.2008 :: 16:21:58:

И? Договаривайте. Хотите сказать, что роль цифры: "2" - обозначить число: "2"? Но число: "2" вполне справится с этим и без цифры! То есть начертательный знак 2 (двойка) - и есть число: 2 (двойка).

Росс писал(а) 26.05.2008 :: 16:43:32:

Это для однозначных цифр. И тут дело еще и смысле числа. Когда вы видите (например в тексте) один символ 2 вы видите только цифру, когда вы видите , что написано 2 яблока (в тексте) вы видите число. Цифра это когда нет предмета для выражения численности чего-либо, абстрактная величина. Как только появляется предмет для привязки численности появляется число. И не важно скольки значное.
Так же и со словами состоящими из одной буквы. Когда вы видите в перечне алфавита букву я, вы же понимаете, что не имеется ввиду слово (местоимение) я. Или слово я вполне справится и без буквы я?

EvS писал(а) 26.05.2008 :: 16:57:24:

Да, и где тут цифры? Они вообще - призрак.

Amaro Shakur писал(а) 26.05.2008 :: 16:59:37:

Об этом уже говорили. Когда вы подменяете слово: "число" словом: "цифра", тогда исключаете слово: "количество", потому что оно у вас начинает называться: "числом". Уберите "цифру" из своего примера и 2 яблока станут количеством, как им и положено.

Amaro Shakur писал(а) 26.05.2008 :: 16:59:37:

Нет. Цифра - лишнее слово русского языка. Число, само по себе - начертательный знак, которым можно обозначить количество, например.

Amaro Shakur писал(а) 26.05.2008 :: 16:59:37:

Когда я вижу в перечне абевеги букву: "я", то понимаю, что это - знак буквы. Буква: "я" со значением звука, либо со значением слова. То же самое и с числом. 2 - начертательный знак числа и 2 - показатель количества, например.



EvS писал(а) 26.05.2008 :: 17:03:38:

Русский язык вполне может обойтись без слова: "цифра", потому что оно ненужное. Не просто ненужное, а вредное, из-за того, что вытесняет со своих мест сразу два слова: "число" и "количество". Не пойте гимны иностранщине, ведь Русь в ней не нуждается!