Öèòàòà:Amaro-Shakur
×òî Âû èìååòå ââèäó?
ÐÓÑÜ.
Íå Ñåâåðî-Çàïàäíóþ ðóñü èëè Êèåâñêóþ Ðóñü , à ÂÑÞ ÐÓÑÜ
Öèòàòà:Âû ãîâîðèòå î âàðÿãàõ-ðóñü, ïðèøåäøèõ ñ Ðþðèêîì è ñîñòàâèâøèõ âåðõóøêó?
ß Âàì ïðèâåäó îòðûâîê äèñêóññèè:
Öèòàòà:Îòêóäà âîîáùå ïðîèçîøëî íàçâàíèå âàðÿãè? Äàâàéòå ïîâñïîìèíàåì âåðñèè.
äëÿ íà÷àëà íàïîìíþ.Ìîðå ×åðíîå ïðåæäå íàçûâàëîñü Ðóññêèì, à ìîðå Áàëòèéñêîå-Âàðÿæñêèì (èäè Ñâàðîæñêèì?). È æèëè âîçëå, è ïëàâàëè ïî íåìó äåòè áîãà Ñâàðîãà-ñâàðîæè÷è- âàðû-ÿðû-âàðÿãè -ðóñû. Áàáû èñïîêîí âåêîâ âÿçàëè äëÿ ìóæèêîâ ðóêàâèöû èç òîëñòîé øåðñòè -âàðåãè, äëÿ çèìíèõ ïîõîäîâ îáøèâàëè èõ òîëñòûì äîìîòêàííûì ñóêíîì,äëÿ äåòåé, âÿçàëè âàðåæåêè. "Âàð"-ñòóäåíûé, êèïÿòîê,ìîðîç. Îòñþäà âàðåâî.
Öèòàòà:Âîîáùå-òî "âàðÿãè" ïèñàëîñü íà ãðå÷åñêîì êàê "ôàðàíãè" - ñ äâóìÿ ãàììàìè. Ïðîñòî äàëåêî íå âñå çíàëè, ÷òî äâå ãàììû ïîäðÿä ÷èòàþòñÿ êàê "íã", à íå êàê "ãã". Îòñþäà "àíãåëû" - õîòÿ â ñòàðîîáðÿä÷åñêîé ëèòåðàòóðå åùå âñòðå÷àåòñÿ âûðàæåíèå "àããåëû".
"Âàðàããè" - ïðàâèëüíî "ôàðàíãè" - ñèðå÷ü "ôðàíêè".
Ïîä ôðàíêàìè âèçàíòèéöû òàêæå ïîíèìàëè íå ôðàíöóçîâ, à èòàëüÿíöåâ.
ÒÎ åñòü êîðíè âàðÿãîâ ñëåäóåò èñêàòü íå â Ñêàíäèíàâèè, à â Èòàëèè.
È òî âåðíî - ñ ÷åãî áû íà Ðóñü ñòàëè ïðèãëàøàòü çâåðñêèõ, íåìûòûõ, ïðèìèòèâíûõ ñêàíäèíàâñêèõ ìóæèêîâ?
Öèòàòà:Âîò òàê ýòî òîëêóåò ýíöèêëîïåäèÿ.
ÂÀÐßÃÈ, îâ, åä. âàðÿã, à, ì., îäóø. [< äð.-ñêàíä. váringr < vár âåðíîñòü, ïîðóêà, îáåò].1.  Äðåâíåé Ðóñè: âûõîäöû èç Ñêàíäèíàâèè, îáúåäèíÿâøèåñÿ â âîîðóæåííûå îòðÿäû äëÿ òîðãîâëè è ðàçáîÿ, íåðåäêî îñåäàâøèå íà Ðóñè è ñëóæèâøèå â êíÿæåñêèõ äðóæèíàõ. Âàð˜ÿæñêèé — îòíîñÿùèéñÿ ê âàðÿãàì. | | Ñð. âèêèíã, íîðìàííû. 2. ïåðåí., ðàçã. øóòë. Ïîñòîðîííèå ëþäè, ïðèãëàøàåìûå äëÿ ïîìîùè, äëÿ óêðåïëåíèÿ ÷åãî-í. Íå íóæåí íàì ðóêîâîäèòåëü ñî ñòîðîíû — îáîéäåìñÿ áåç âàðÿãîâ!
À êòî æ òàêèå âèêèíãè?
ÂÈÊÈÍÃ, à, ì., îäóø. [äð.-ñêàíä. viking]. Äðåâíåñêàíäèíàâñêèé âîèí, ó÷àñòíèê ìîðñêèõ çàâîåâàòåëüíûõ ïîõîäîâ. | Íà Ðóñè âèêèíãè áûëè èçâåñòíû ïîä èìåíåì âàðÿãîâ (ñì. âàðÿãè1), â Çàï. Åâðîïå — ïîä èìåíåì íîðìàííîâ.
Òî åñòü îïÿòü òå æå ñàìûå ÂÀÐßÃÈ. Íó òîãäà êòî æ òàêèå íîðìàííû?
ÍÎÐÌÀÍÍÛ, îâ, åä. íîðìàíí, à, ì., îäóø. [< ôð. Normandes < ñò.-ôð. nortman áóêâ. ñåâåðíûé ÷åëîâåê]. Îáùåå íàçâàíèå ïëåìåí, íàñåëÿâøèõ Ñêàíäèíàâèþ â ñðåäíèå âåêà. Íîðìàííñêèé — îòíîñÿùèéñÿ ê íîðìàííàì. | | Ñð. âàðÿãè1, âèêèíã.
Òî åñòü îïÿòü òå æå ñàìûå ÂÀÐßÃÈ.
Âîçâðàùàåìñÿ ê íà÷àëó. ÂÀÐßà îò ñëîâà âåðíîñòü, ïîðóêà. Âîîðóæåííûé ÷ëåí îòðÿäà.
Ñðàâíèì ÄÐÓÆÈÍÍÈÊ ÷ëåí ÄÐÓÆÈÍÛ.
ÄÐÓÆÈÍÀ,
1) îòðÿä âîèíîâ, îáúåäèíÿâøèõñÿ âîêðóã ïëåìåííîãî âîæäÿ â ïåðèîä ðàçëîæåíèÿ ðîäîâîãî ñòðîÿ, à çàòåì êíÿçÿ (êîðîëÿ) è ñîñòàâëÿâøèé ïðèâèëåãèðîâàííûé ñëîé îáùåñòâà.
2) Âîîðóæåííûå îòðÿäû ïðè êíÿçå â Äð. Ðóñè, ó÷àñòâîâàâøèå â âîéíàõ, óïðàâëåíèè êíÿæåñòâîì è ëè÷íûì õîçÿéñòâîì êíÿçÿ. Äåëèëèñü íà «ñòàðøóþ» (íàèáîëåå çíàòíûå è áëèçêèå ëèöà — «êíÿæèå ìóæè») è «ìîëîäøóþ» — «ãðèäè» è «îòðîêè».
Äðóæèííèê îò ñëâà ÄÐÓÃ. Âîîðóæåííûé ÷ëåí îòðÿäà.
Íàéäèòå òðè îòëè÷èÿ. ß íå íàøåë.
Öèòàòà:Íà Ðóñè âèêèíãîâ èññòàðè íàçûâàëè âàðÿãàìè, ïî-âèäèìîìó, íà ìàíåð âèçàíòèéñêîãî ñëîâà <âàðàíãè>, ÷òî èäåíòè÷íî ìîðñêèì [353] ðàçáîéíèêàì èç Ñêàíäèíàâèè è Äàíèè.  XVIII â., íàðÿäó ñ âàðÿãàìè, ñòàë óïîòðåáëÿòüñÿ è òåðìèí <íîðìàííû>.
Öèòàòà:Óâàæàÿ ëþáèòåëåé èñòî÷íèêîâ, äîáüåì ýòó òåìó àâòîðèòåòàìè.
Î òåðìèíàõ «âèêèíã», "íîðìàíí", "âàðÿã", "äàò÷àíèí" èïð.
ÄÀÍÛ è íîðâåæöû, êîòîðûå ñ êîíöà VIII â. äî XI â. íàïàäàëè ñ ìîðÿ â îñíîâíîì íà Àíãëèþ è Ôðàíöèþ, ñâîèì ñîâðåìåííèêàì áûëè èçâåñòíû ïîä ðàçëè÷íûìè èìåíàìè. Ôðàíöóçû íàçûâàëè èõ íîðìàííàìè — ñåâåðíûìè ëþäüìè. Àäàì Áðåìåíñêèé â 1076 ã. èìåíîâàë èõ àñêåìàííàìè — ÿñåíåâûìè, ëþäüìè.  Èñïàíèè æå èõ çâàëè ìàäõóñ, ÷òî îçíà÷àåò «ÿçû÷åñêèå ÷óäîâèùà».
 íàñòîÿùåå âðåìÿ èõ ÷àùå âñåãî íàçûâàþò âèêèíãàìè. Òåðìèí, âåðîÿòíî, ñâÿçàí ñ ãëàãîëîì wiking, êîòîðûé ðàíåå íà ñåâåðå îçíà÷àë «èäòè â ìîðå äëÿ ïðèîáðåòåíèÿ áîãàòñòâà è ñëàâû».
 Àíãëèè âèêèíãîâ íàçûâàëè àñêåìàííàìè, ò. å. ïëûâóùèìè íà ÿñåíÿõ (ascs). òàê êàê âåðõíÿÿ îáøèâêà âîåííûõ ñóäîâ âèêèíãîâ âûïîëíÿëàñü èç ýòîãî äåðåâà, èëè äàò÷àíàìè, íåçàâèñèìî îò òîãî, ïðèïëûëè ëè îíè èç Äàíèè èëè Íîðâåãèè, â Èðëàíäèè — ôèííãàëëàìè, ò. å. «ñâåòëûìè ÷óæåçåìöàìè» (åñëè ðå÷ü øëà î íîðâåæöàõ) è äóáãàëëàìè — «òåìíûìè ÷óæåçåìöàìè» (åñëè ðå÷ü øëà î äàò÷àíàõ), â Âèçàíòèè — âàðàíãàìè, à íà Ðóñè — âàðÿãàìè. (ÎÒÑÞÄÀ ÃÀËË - ÝÒÎ ÏÐÎÑÒÎ ×ÓÆÅÇÅÌÅÖ. Ñîîòâåòñòâåííî ôèíí - ñâåòëûé, à äóá - òåìíûé).
Ïðîèñõîæäåíèå ñëîâà «âèêèíã» (víkingr) äî ñèõ ïîð îñòàåòñÿ íåâûÿñíåííûì. Ó÷åíûå äîëãîå âðåìÿ ñâÿçûâàëè ýòîò òåðìèí ñ íàçâàíèåì îáëàñòè Íîðâåãèè Âèê (Viken), ïðèëåæàùåé ê Îñëî-ôèîðäó. Íî âî âñåõ ñðåäíåâåêîâûõ èñòî÷íèêàõ æèòåëåé Âèêà íàçûâàþò íå «âèêèíãàìè», à èíà÷å (îò ñëîâà vikverjar èëè vestfaldingi). Íåêîòîðûå ñ÷èòàëè, ÷òî ñëîâî «âèêèíã» ïðîèñõîäèò îò ñëîâà vík — áóõòà, çàëèâ; âèêèíã — òîò, êòî ïðÿ÷åòñÿ â çàëèâå. Íî â òàêîì ñëó÷àå îíî ìîæåò áûòü ïðèìåíåíî è ê ìèðíûì êóïöàì. Íàêîíåö, ñëîâî «âèêèíã» ïûòàëèñü ñâÿçàòü ñ äðåâíåàíãëèéñêèì wic (îò ëàò. vicus), îáîçíà÷àâøèì òîðãîâûé ïóíêò, ãîðîä, óêðåïëåííûé ëàãåðü.
 íàñòîÿùåå âðåìÿ íàèáîëåå ïðèåìëåìîé ñ÷èòàåòñÿ ãèïîòåçà øâåäñêîãî ó÷åíîãî ô. Àñêåáåðãà, êîòîðûé ñ÷èòàåò, ÷òî òåðìèí ïðîèñõîäèò îò ãëàãîëà vikja — «ïîâîðà÷èâàòü», «îòêëîíÿòüñÿ». ÂÈÊÈÍÃ, ïî åãî òîëêîâàíèþ, — ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé óïëûë èç äîìà, ïîêèíóë ðîäèíó, ò. å. ÌÎÐÑÊÎÉ ÂÎÈÍ, ïèðàò, óøåäøèé â ïîõîä çà äîáû÷åé. Ëþáîïûòíî, ÷òî â äðåâíèõ èñòî÷íèêàõ ýòèì ñëîâîì ÷àùå íàçûâàëè ñàìî ïðåäïðèÿòèå — ãðàáèòåëüñêèé ïîõîä, ÷åì ÷åëîâåêà, ó÷àñòâóþùåãî â íåì. Ïðè÷åì ñòðîãî ðàçäåëÿëèñü ïîíÿòèÿ: òîðãîâîå ïðåäïðèÿòèå è ãðàáèòåëüñêîå ïðåäïðèÿòèå. Îòìåòèì, ÷òî â ãëàçàõ ñêàíäèíàâîâ ñëîâî «âèêèíã» èìåëî îòðèöàòåëüíûé îòòåíîê.  èñëàíäñêèõ ñàãàõ XIII â. âèêèíãàìè íàçûâàëè ëþäåé, çàíÿòûõ ãðàáåæîì è ïèðàòñòâîì, íåîáóçäàííûõ è êðîâîæàäíûõ.
Áîëåå òî÷íî öèòàòà Òàöèòà èçëîæåíà â êíèãå «Ãåðìàíèÿ», èçäàííîé â ñåðèè «Ëèòåðàòóðíûå ïàìÿòíèêè»: «…Ó ñàìîãî Îêåàíà (îáèòàþò) ðóãèè è ëåìîâèè; îòëè÷èòåëüíàÿ îñîáåííîñòü âñåõ ýòèõ ïëåìåí — êðóãëûå ùèòû, êîðîòêèå ìå÷è è ïîêîðíîñòü öàðÿì. Çà íèìè, ñðåäè ñàìîãî Îêåàíà, îáèòàþò îáùèíû ñâèîíîâ; ïîìèìî âîèíîâ è îðóæèÿ îíè ñèëüíû òàêæå ôëîòîì. Èõ ñóäà ïðèìå÷àòåëüíû òåì, ÷òî ìîãóò ïîäõîäèòü ê ìåñòó ïðè÷àëà ëþáîþ èç ñâîèõ îêîíå÷íîñòåé, òàê êàê è òà è äðóãàÿ èìåþò ó íèõ ôîðìó íîñà. Ïàðóñàìè ñâèîíû íå ïîëüçóþòñÿ è âåñåë âäîëü áîðòîâ íå çàêðåïëÿþò â ðÿä îäíî çà äðóãèì, îíè ó íèõ, êàê ïðèíÿòî íà íåêîòîðûõ ðåêàõ, ñúåìíûå, è îíè ãðåáóò èìè ïî ìåðå íàäîáíîñòè òî â òó, òî â äðóãóþ ñòîðîíó». — Êîðíåëèé Òàöèò. Ñî÷.  2-õ òîìàõ. Ò. 1. Ë., Íàóêà, 1969, ñ. 371
Âîò òàê íà ýòî ñìîòðÿò ÈÑÒÎÐÈÊÈ
Ðóñü - ïðèøåäøàÿ â Çàëåññêóþ Ðóñü - ýòî íåñêîëüêî èíîå.
ÿ îïÿòü Âàì äàì öèòàòó:
Öèòàòà:Ìû óæå ïðèâîäèëè çäåñü íîâãîðîäñêî-ïñêîâñêèé âàðèàíò ñî÷èíåíèÿ «Îá îáèäàõ Öåðêâè», ãäå îáîçíà÷åí ïóòü äâèæåíèÿ àïîêàëèïòè÷åñêîé æåíû, èìåþùåé ìëàäåíöà ìóæåñêîãî ïîëà (Îòêð., 12, 1-6). «Â Òðåòèé Ðèì, … èæå åñòü â íîâóþ Ðóñèþ â âåëèêèé Íîâãðàä», â äðóãèõ ðåäàêöèÿõ — «â Òðåòèé Ðèì, èæå åñòü â íîâóþ Ðóñèþ âåëèêóþ» . Õàðàêòåðíî, ÷òî êàê «Ïîâåñòü î áåëîì êëîáóêå», òàê è Ñëîâî «Îá îáèäàõ Öåðêâè» ïðåäøåñòâóþò ôèëîôååâûì ïîñëàíèÿì ñ èõ èäååé Òðåòüåãî Ðèìà.
 äðóãîé âåòêå ìû ðàññìàòðèâàëè âîïðîñ î òîì, ÷òî Ðóñü ïîíÿòèå íå ýòíè÷åñêîå, à ñîöèàëüíîå, òî åñòü ýòî åñòü îáîçíà÷åíèå èëè ïî äðóãîìó èìåíîâàíèå âîåííî-àðèñòîêðàòè÷åñêîé ïðîñëîéêè îáùåñòâà.
Äâèæåíèå "àïîêàëèïòè÷åñêîé æåíû, èìåþùåé ìëàäåíöà ìóæåñêîãî ïîëà" èìåëî âåêòîð íàïðàâëåíèÿ ñ çàïàäà (Áóëîíü) íà âîñòîê (Îïîëüå). Èìååì ãåðá Áóëîíè - Ëåáåäü.  Îïîëüå îñåëè ïîëîâöû èìåíóþùèå ñêáÿ êóìàíå (Ëåáåäè).
Òàêèì îáðàçîì ñòàðûå ëåòîïèñè ðàññêàçûâàþò î ìèãðàöèè âîåííîé âåðõóøêè (Ñòàðîé Ðóñè)èç Ñòàðîé Ëåáåäÿíè â Íîâóþ Ëåáåäÿíü.
Îòñþäà èäåÿ î Òðåòüåì Ðèìå. Î Òðåòüåé ýçîòåðè÷åñêè Ñâÿòîé ñòîëèöå.
Çäåñü íåò âûäóìêè.
Åñòü ññûëêè íà èñòî÷íèêè.
Òå - ñòàðûå èñòî÷íèêè , êîòîðûå åù¸ îñòàëèñü.
È íà ïîíèìàíèå ýòèõ èñòî÷íèêîâ
Öèòàòà:À ýòî Âû î ÷åì?
Ïîíèìàåòå - åñòü ðàçíûå óðîâíè âåäåíèÿ äèñêóññèé. ß âàì ïðèâîæó ïðîôåññèîíàëüíûé - èññëåäîâàòåëüñêèé óðîâåíü.
 íåãî íåëüçÿ âîéòè ïðî÷èòàâ îòðûâêè , íî ìîæíî ñîñòàâèòü ïðåäñòàâëåíèå î ñàìîì óðîâíå , ñîïîñòàâèâ ñî ñâîèìè çíàíèÿìè.
Öèòàòà:ß öåëèêîì è ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ òåðìèíîì "Ðóñü - ñòðàíà âîèíîâ". Òåïåðü ïîÿñíþ. Âîëê - òîòåì âîèíîâ ïðîôåññèîíàëüíûõ.  òî âðåìÿ, î êîòîðîì ðå÷ü, êíÿæåñêèõ äðóæèí. Ïîýòîìó Ä. Äîíñêîé - âîëê.Äî ýòîãî âðåìåíè - ýòî ïðîô. ðàçâåä÷èêè - øåðïû. Äèâåðñèîííûå îòðÿäû è ïð.(ïðèìåíÿþ ñîâðåìåííûå òåðìèíû).
Ìåäâåäè - ýòî èëè ñïåö. âîéñêà. Áåðñåðêè. Òàê ñêàçàòü, êàäðîâàÿ ÷àñòü âîêðóã êîòîðîé ìîáèëèçóåòñÿ àðìèÿ ïî ïðèçûâó. Îíè è äåëåãèðóþò àðìèè òîòåì ìåäâåäÿ.Ïîýòîìó Ìàìàé - ìåäâåäü.
Ìåäâåäü - òîòåì ÊÀÑÒÛ âîèíîâ. Âîëê - òîòåì ÂÎÈÍÎÂ ÍÀÅÌÍÈÊÎÂ. Õîòÿ îíè òîæå âõîäÿò â êàñòó. Òî åñòü âîëê ïîäòîòåì âîèíñêîé êàñòû ìåäâåäåé, ïîòîìó ÷òî ÇÂÅÐÜ. Ðàíåå äî äåëåíèÿ ó âñåõ âîþþùèõ òîòåì ÇÂÅÐÜ (ÄÐÀÊÎÍ.ÇÌÅÉ). Âñïîìíèòå âèêèíãîâ.
Ó íèõ è áîãè ïîêðîâèòåëè ðàçíûå. Ó ÇÂÅÐÅÉ â öåëîì ÂÅËÅÑ (Áîã-Çìåé), ó íàåìíèêîâ ÏÅÐÓÍ.
Ê ïðèìåðó. òîòåì æðåöîâ - ÂÅÏÐÜ. Òîòåì âëàäûê - ÁÛÊ è ïð.
ß î òîì è ãîâîðþ, ÷òî ýòî ñèìâîëû ïðîôåññèîíàëüíûå. Ìåäâåäü - ó âîèíîâ êàäðîâ, âîëê - ó âîèíîâ óçêî öåëåâûõ. Êàñòà - ýòî íå ïëåìÿ. Êàñòà - ýòî ïðîôïðèãîäíîñòü.
Öèòàòà:À ïîòîì ÿ íè÷åãî íå ãîâîðèë íè ïðî äðåâíþþ Ðóñü íè ïðî ïëåìåíà íà Ðóñè. Ìåäâåäü ñèìâîë âîèíîâ âåçäå. Êîðîëü Àðòóð - ýòî êîðîëü Ìåäâåäü. Ôðàíöóçñêèé ñâîä çàêîíîâ Óðñóñ - ýòî çàêîíû âîèíîâ ìåäâåäåé. Àðòåìèäà ãðåêîâ - ýòî áîãèíÿ âîèòåëüíèöà ìåäâåäèöà.....
ýòî îòðûâêè èç áîëüøîãî îáñóæäåíèÿ , ïåðåõîäÿùåãî èç òåìû â òåìó - íåò ñìûñëà çäåñü åãî ïðèâîäèòü öåëèêîì.
Íî âêðàòöå ìîæåò äàòü âàì îòâåò íà âàø âîïðîñ.