Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 33
Печать
Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему? (Прочитано 203879 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #500 - 19.11.2009 :: 14:52:24
 
Да не важно за что его канонизировали и какие есть по этому поводу конкретные возражения.
Николашка - это флаг, и его подняли. Именно поэтому решение РПЦ - шаг исторический и если события начала прошлого века повторяться, то с кем церковь - понятно, т.е. ей опять не поздоровиться.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #501 - 19.11.2009 :: 16:10:44
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.11.2009 :: 14:52:24:
то с кем церковь - понятно

И с кем же?

Ярослав Стебко писал(а) 19.11.2009 :: 14:52:24:
ей опять не поздоровиться.

"Но они издевались над посланными от Бога и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошел гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения." 2 Пар 36:16
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #502 - 19.11.2009 :: 17:30:07
 
Владимир В. писал(а) 19.11.2009 :: 16:10:44:
И с кем же?

Вас интересует сам вопрос, или вы спросили чтобы спросить?
Владимир В. писал(а) 19.11.2009 :: 16:10:44:
"Но они издевались над посланными от Бога и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошел гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения." 2 Пар 36:16

Прочтите лучше стих 26 в главе 14 Евангелие от Луки. За такие призывы может основание было для издевательств? Подмигивание
Так вот, ответ на ваш вопрос - с либералами, сторонниками вовлечения российской экономики в мировой рынок.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #503 - 19.11.2009 :: 18:01:19
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.11.2009 :: 17:30:07:
Прочтите лучше стих 26 в главе 14 Евангелие от Луки.

Я уже читал. И много раньше, и по вашей многомудрой рекомендации. Хочу спросить - и что?

Ярослав Стебко писал(а) 19.11.2009 :: 17:30:07:
Так вот, ответ на ваш вопрос - с либералами, сторонниками вовлечения российской экономики в мировой рынок.

Ясно. Я так понимаю, что уже кроме либерала Николая II еще и либерал Путин нарисовался? Жестоко вы с ним...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #504 - 19.11.2009 :: 20:05:22
 
Владимир В. писал(а) 19.11.2009 :: 18:01:19:
Я уже читал. И много раньше, и по вашей многомудрой рекомендации. Хочу спросить - и что?

Последовали рекомендации? Подмигивание
Владимир В. писал(а) 19.11.2009 :: 18:01:19:
Ясно. Я так понимаю, что уже кроме либерала Николая II еще и либерал Путин нарисовался? Жестоко вы с ним...

У нас 50 гривен платят, что бы на ВВП посмотреть.
Путин просто заложник некоторых обстоятельств и вынужден кое-какой риторики придерживаться. Это вашему бацьке проще.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #505 - 19.11.2009 :: 22:07:19
 
Цитата:
Николашка - это флаг, и его подняли.


Он Вам не сват, не брат и, даже, не собутыльник. И при любой оценке его деятельности на голову выше Вас. Так что в следующий раз думайте, что писать и как.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #506 - 20.11.2009 :: 12:16:26
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.11.2009 :: 20:05:22:
Последовали рекомендации?

Если мне что-то непонятно - всегда есть люди намного более авторитетнее меня.

Феофилакт Болгарский
Цитата:
если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего, и идет за Мною, не может быть Моим учеником. Поелику из ходящих за Иисусом многие следовали не со всем усердием и самоотвержением, но имели очень холодное расположение, то Он, научая, каков должен быть ученик Его, высказывает Свои мысли о сем, как бы изображает и живописует его, утверждая, что он должен ненавидеть не только близких ему совне, но и душу свою. Смотри же, в простоте своей и неопытности не соблазнись сим изречением. Ибо человеколюбец не бесчеловечию учит, не самоубийство внушает, но хочет, чтоб искренний Его ученик ненавидел своих родных тогда, когда они препятствуют ему в деле богопочитания и когда он при отношениях к ним находит затруднения в совершении добра. Напротив, когда они не препятствуют ему, Он учит даже почитать их до последнего издыхания. И как учит? Самым лучшим учением, то есть собственными делами. Ибо Он повиновался Иосифу (Лук. 2, 51), несмотря на то, что сей не был отцом Его в собственном смысле, но мнимым. И о Матери Своей Он всегда имел большое попечение, так что, и вися на кресте, Он не забыл Ее, но поручил возлюбленному ученику Своему (Иоан. 19, 26. 27). Как же Он, одному уча на деле, иное будет внушать на словах? Нет, как я сказал. Он заповедует нам ненавидеть родителей тогда, когда они угрожают опасностию богопочтению. Ибо тогда они уже не родители, не родные, когда противодействуют нам в столь полезном деле. Утверждаемое нами видно и из того, что заповедуется ненавидеть душу свою. Ибо сею заповедию, без сомнения, повелевается не убивать себя, но оставлять душевные пожелания, отлучающие нас от Бога, и не заботиться о душе (жизни), если предстоять будет мучение, лишь бы предлежало вечное приобретение. А что Господь сему научает, а не самоубийству, это Сам же Он показывает, во-первых, тем, что, когда диавол, искушая Его, предлагал Ему броситься вниз с кровли церковной, Он отверг искушение (Матф. 4, 5-7), и, во-вторых, тем, что Он не предавал Себя иудеям (каждый раз), но удалялся и, проходя посреди их, укрывался от убийц (Лук. 4, 30). Итак, кому родные вредят в деле богопочтения, и он однакож с удовольствием продолжает расположение к ним, ставит оное выше благоугождения Богу, а иногда из любви к жизни, в случае угрозы мучения, склоняется к отречению от веры, — тот не может быть учеником Христовым.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #507 - 20.11.2009 :: 12:51:11
 
EvS писал(а) 19.11.2009 :: 22:07:19:
Цитата:
Николашка - это флаг, и его подняли.


Он Вам не сват, не брат и, даже, не собутыльник. И при любой оценке его деятельности на голову выше Вас. Так что в следующий раз думайте, что писать и как.

А надо полагать тут я выдал что-то эдакое. Да упаси господь от такого свата, брата. Это первый форум где мне за это делают замечания. Жалко стало его?Тогда скажите какое я правило нарушил. А то странный подход получается. На Шуру невского мы не реагируем, а тут так бам...очень похоже на двойные стандарты.
Я просто не помню, у вас ли видел, но часто видел что Сталина и усатым и Йосей называют. Мне в голову не приходило придраться к этому, хотя этот человек на несколько порядков достойнее последнего нашего монарха.
Владимир В. писал(а) 20.11.2009 :: 12:16:26:
Если мне что-то непонятно - всегда есть люди намного более авторитетнее меня.

А мне так показалось, что это просто неудобное оправдывают, правда это всего лишь моё мнение.
Так же как доказать в принципе не могу, но думается что книжица сия очень редактировалась. Хотя даже и при редакции без разночтений не обошлось, взять ту же смерть Иуды. Нет текстов на арамейском. Так что мусульмане активно сей факит юзают в своей пропаганде, у них текст вообще не поменялся за всё время, всё слово в слово.
Но вот вы нашли одно объяснение. А мне показали Библию где слово ненавидит заменено на другое, более мягкое слово. Это были свидетели Иеговы. Так вот, раньше они сохраняли оригинальным сей стих, я их таким макароном доканывал. Но видно признали его очень неудобным.
Это ещё не всё по библии. Моисей в книге исход призывает убить всех женщин одного народа, которые познали мужчину, а непознавших взять.
Но мы уже далеко заехали. В принципе я думаю что своё мнение достаточно выразил, ничего принципиального добавить к этому вопросу не могу. Так что думается что для меня тему можно считать исчерпанной.
Наверх
« Последняя редакция: 20.11.2009 :: 12:59:37 от Ярослав Стебко »  
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #508 - 20.11.2009 :: 13:21:06
 
На Шуру никто не реагировал так как тема здесь не про Александра Ярославича а про Николая. Хотя если Николая называть Николашкой, так как называл его Ленин, еще терпимо, но Шурой Александра ни в какие ворота не лезет.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #509 - 20.11.2009 :: 15:32:25
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.11.2009 :: 12:51:11:
Так что думается что для меня тему можно считать исчерпанной.

Аминь.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #510 - 20.11.2009 :: 15:40:47
 
neznaika писал(а) 20.11.2009 :: 13:21:06:
На Шуру никто не реагировал так как тема здесь не про Александра Ярославича а про Николая. Хотя если Николая называть Николашкой, так как называл его Ленин, еще терпимо, но Шурой Александра ни в какие ворота не лезет.

Да ладно, меня вовсе не яриком по настоящему зовут, я на Шуру не обижаюсь. И Федя Кастро по моему совсем не обидно, ну а Сталина дядей Джо называли.
Ладно, всё-всё-всё, ухожу.
Наверх
 
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #511 - 21.11.2009 :: 13:33:59
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.11.2009 :: 12:51:11:
хотя этот человек на несколько порядков достойнее последнего нашего монарха.


Это Вам сказал кто-то, или Вы сами такой вердикт вынесли?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #512 - 21.11.2009 :: 23:32:57
 
Хомяк писал(а) 21.11.2009 :: 13:33:59:
Ярослав Стебко писал(а) 20.11.2009 :: 12:51:11:
хотя этот человек на несколько порядков достойнее последнего нашего монарха.


Это Вам сказал кто-то, или Вы сами такой вердикт вынесли?

А вам какая разница?
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #513 - 21.11.2009 :: 23:56:17
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.11.2009 :: 12:51:11:
Я просто не помню, у вас ли видел, но часто видел что Сталина и усатым и Йосей называют.

А ещё многие несватья и небратья другого лидера государства называют "бесноватым". Не будем брать с них дурной пример. Будем оперировать фактами, а не эмоциями.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #514 - 22.11.2009 :: 12:44:29
 
Отставить разборки не по теме.
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #515 - 22.11.2009 :: 13:27:27
 
Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?

Отрицательно. Не считаю примером праведности при жизни, не считаю кончину его и семьи страданием за веру.
Убийство императорской семьи  преступление и с моральной и с юридической точки зрения. Но святости жертвам не прибавляет.
И хоть не по теме, но, Николай Второй какие бы оценки не давали ему современники и потомки,  император про...........й свою империю и муж и отец  не сумевший защитить свою семью.
Православный  и находящийся под юрисдикцией РПЦ.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #516 - 22.11.2009 :: 22:55:46
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 21.11.2009 :: 23:56:17:
А ещё многие несватья и небратья другого лидера государства называют "бесноватым". Не будем брать с них дурной пример. Будем оперировать фактами, а не эмоциями.

Вот именно вам того и желаю...
Админ, пардон за трёп.
Наверх
 
wothan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 464
Белгород
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #517 - 23.11.2009 :: 10:14:18
 
Хм, прошелся по ветке и пришел к выводу - а Гражданская то в Расее так и не закочилась...
Наверх
 

Omnibus disputandum
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #518 - 23.11.2009 :: 11:33:04
 
@
Темижбек

Достойный ответ.  Смайл
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #519 - 23.11.2009 :: 11:44:23
 
wothan писал(а) 23.11.2009 :: 10:14:18:
Хм, прошелся по ветке и пришел к выводу - а Гражданская то в Расее так и не закочилась...

Эт точно.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 33
Печать