Цитата:

... которая приняла христианство. и даже дело не в том, что она его приняла, а в том, какую роль сыграла в его распространении
а христианство, как мы знаем, вышло из иудаизма (как бы антисемиты об этом не жалели - это факт). половина священного писания - ветхий завет - сами знаете откуда взялся.

поэтому и к ее возникновению евреи отношение имеют так или иначе.

Цитата:

с тех пор, как их туда пустили, их стало там много и становилось постоянно больше.
то есть с конца 18-нач.19вв. прикиньте, сколько всего они в европейской науки сделали всего за два века, что они в ней присутствуют!

Цитата:

так никто и не утверждает. речь о том, что влияние было и есть

Цитата:

первоначально нет. но сегодня - какое отношение имеют русские или белорусские евреи к палестине?
несмотря на приписываемую им закрытость - сравните, скажем, русского и испанского еврея. что между ними найдете общего?

Цитата:

это к новому завету относится. с ветхим все нормально - ничего не добавили (потому как нечего), разве что возможно (но это чисто моя фантазия пока) пару эпизодов удалили. но даже если так, то важнее в данном случае тот факт, что ничего не добавили - т.е. ветхий завет происходит из иудаизма.

Цитата:

почему не значит? использование арабских цифр с начиная с 11в - это не проникновение?
испания под владычеством сарацинов - это не проникновение?
испанский язык, который образовался ил латыни, местных диалектов и арабского - тоже нет?

Ребята, куда вас повело?
Какой арабский воин? Какие славяно-евреи ? Я вас не понимаю. Или вы поклонники таких бесогонов, как Фоменко и Климов???
Давайте тогда официально утвердим и постройку Киева римлянами, и отсутствие Ледового побоища, и Куликовскую битвау как схватку татар статарами, и вообще, что ее не было., и Гитлер хотел только уничтожить коммунистов, и Власов- патриот России.
Я прошу вас, ребята, ну границы -то имейте.
Что касается формирования цивилизации, все таки.  Это как архитектурное сооружение. Одни построили дом от начала, от фундамента, а в последний момент пришли другие, поучавствовали и и предложили оконные рамы покрасить в зеленый цвет вместо белого, например. И что, кто то назовет их истинными строителями этого дома вместо тех, кто цемент месил и кирпич таскал?
Цитата:

Если говорить о взаимовлиянии цивилизации через такую призму, то все люди- братья. И никакой разницы между каннибалом Амазонии и шведом нет.А если серьезно, то Испания-это не более, чем одна из стран, и , прямо надо сказать, далеко не из тех, кто определил развитие Европы. Сразу оговорюсь-не приводите в качестве контраргумента географические открытия- это не исключительная заслуга Испании иее соседки, а объективный этап развития Европы. Не испанцы- это сделалибы те же голландцы, но немного позже.
Цитата:

Повторюсь, границы фантазии имейте. После Пуатье ( год знаете) арабы за Пиренеи даже смотреть боялись.

Цитата:


Немного не соглашусь с Вами, милая Ксюша.

"Ветхо­заветный канон создавался постепенно. Первым собирателем священных книг воедино считают Ездру (V в. до Р. Х.). В III в. до Р. Х. - I в. по Р. Х. ветхозаветный канон приобрел тот вид, который существует в современной еврейской, так называемой масоретской, Библии (она содержит лишь Ветхий Завет; масореты, хранители предания, закончили работу над ней в VIII в. по Р. Х.). В ней 39 книг, которые разделены на три отдела: закон, пророки и писания (этими словами в древности называли Ветхий Завет,- см. Мф 7:12; Лк 24:44)[...]
Русская православная Библия, как и славянская, содержит все 39 канонических и 11 неканонических книг Ветхого Завета."

Так, что из иудейского Ветхого Завета христиане (под этим словом я подразумеваю православных и католиков) ничего не удаляли, а наоборот добавили 11 книг.

Я не пытаюсь оспаривать вклад иудеев в христианство. 11 неканонических книг были написаны в иудейской среде между (скорее всего) V в.до н.э. и II в.н.э. В них чувствуется влияние эллинизма, поэтому, ИМХО, их и не признавали ортодоксальные иудеи (фарисеи и саддукеи).

Почитайте интервью Бобби Фишера здесь: http://www.newsru.co.il/world/18jan2008/fi_120.html Прикольно. Особенно вот это:

" я не хочу ехать в США и в страны, сотрудничающие с Америкой. К ним относятся Канада, Австралия, Англия и уж точно Израиль, куда мне совсем бы не хотелось. Я готов выехать в любую страну, которая не контролируется вонючими американскими евреями."

"Мне нужно политическое убежище. Мой адвокат сказала, что если я получу письмо из какой-нибудь готовой предоставить мне убежище страны, то мы сможем показать это письмо в суде. Затем мы не будем более возражать по поводу депортации, и японцы депортируют меня в страну, готовую принять меня, но не в США. Я попробовал обратиться в Швейцарию, но мне отказали. И я еще должен был послать им 600 франков за полученный отказ. Много евреев – это проблема Швейцарии. Я в ужасе. К сожалению, и там слишком много евреев."

P.S. Надеюсь, интервью не утка.

Еще раз прошу без двусмысленностей, а то тема мылится.Конкретно, что не понравилось в моем бреде и чем мой бред бредовее высказываний про арабских воинов? [/quote]

=================================================

Меня заинтересовала ваша двусмысленность про фундамент и покраску окон. Я понял так, что евреи пришли к готовому дому и покрасили окна.   

Окна - это что? Какое время?

Цитата:


Единственно верное объяснение антисемитизма находится в самой сионистской и одновременно самой антисемитской Книге:

Евангелие от Матфея. Глава 27.

24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

Единственно верное объяснение антисемитизма находится в самой сионистской и одновременно самой антисемитской Книге:

=================================================

Если бог существует, то он и есть - единственное объяснение.

Цитата:

Минуточку, я разъяснил свою позицию. Если вас не устраивает мое построение фраз, то извините, филфак я не кончал.
Что конкретно можете возразить или просто сказать, кроме пустой последней реплики?