Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Гай Юлий Цезарь (Прочитано 41241 раз)
Anastasia Neva
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 97
Пол: female
Re: В защиту чести и достоинства
Ответ #20 - 23.04.2007 :: 23:25:20
 
[/quote]
что это лишь поклёп. Такой же, какой позднее Прокопий Кесарийский возвёл на Феодору. Из личной неприязни. А ведь веками люди зачитывались - плейбоя и хастлера ведь тогда не было. [/quote]

Прокопий также возвел его на Юстиниана  Злой

Если я вас правильно поняла,вы считаете, что большинство пошлых историй о любовных похождениях великих людей - гнусная ложь, сотворенная неприятелями?

Очень может быть. Если почитать мировую историю - так почти все царицы были распутницами, изменницами и тому подобное. Не верю! Злой
Наверх
 

Per aspera ad astra...
julia
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1
Москва
Пол: female
Re: В защиту чести и достоинства
Ответ #21 - 28.08.2007 :: 00:41:26
 
Цитата:
Конечно, он был умен, но даже в своей собственной книге о "Галльских войнах" он пишет, что всегда опирался на кого-то. Он был окружен талантливыми военочальниками, благодаря которым прославился как великий стратег.


Любой полководец всегда на кого-то опирается. Это ведь нисколько не умаляет их личных заслуг. Что касается Цезаря, некоторые историки считают, что своими победами он во многом обязан Лабиэну. Конечно, Лабиэн был талантливым легатом, однако, когда он предал Цезаря и перешёл к Помпею, его талант ему мало помог  Круглые глаза
 Так что я считаю, что Цезарь прославился, как великий стратег, в первую очередь, благодаря себе Смайл
Наверх
 
Quintus Sertorius
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 5
Алма-ата
Пол: male
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #22 - 10.10.2007 :: 04:42:25
 
Не совсем понял, о чем здесь собственно идет речь?
Может быть подразумевался царь Вифинии Никомед?
Да и стоит ли считать "Жизнь двенадцати Цезарей" Светония, за заслуживающий доверия источник? У него там все поголовно ахтунги и извращенцы  Смех
ЗЫ. Цезарь отнюдь не способствовал зарождению "империи", и вообще, этот термин применительно к I веку д. н. э. , можно считать достаточно условным. Скорее, он укрепил основы принципата, заложенные Помпеем Великим.
Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2007 :: 05:09:35 от Quintus Sertorius »  
Quintus Sertorius
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 5
Алма-ата
Пол: male
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #23 - 10.10.2007 :: 05:08:51
 
Цитата:
Он был окружен талантливыми военочальниками, благодаря которым прославился как великий стратег.

Автор наверное путает Цезаря с Чингизханом. Тот действительно обладал талантатом администратора, и охотно позволял одерживать победы другим (здесь же можно вспомнить Октавиана и Агриппу). Цезарь же, всегда планировал стратегическую и тактическую составляющую любой компании единолично, и вдобавок, предпочитал сам вести своих легионеров в битву. Его легаты, были лишь усердными исполнителями его непререкаемой воли и полководческого гения.
Вы вспомнили Лабиена? Да, он пользовался определенной самостоятельностью в галльских войнах, но чего он стоил по сравнению с Цезарем, показала первая компания в Испании, где Цезарь одним лишь маневрированием вынудил его позорно сдаться со всем войском.
Военные историки (в том числе и упомянутый здесь Наполеон), до сих пор поражаются оригинальности и уникальности принятых им решений, анализируя некоторые из выигранных им сражений.
Кроме того, постящие, забыли еще одно немаловажное достоинство этого величайшего из людей - ораторский и писательский талант. Его записки о галльской  гражданской войнах, до сих пор считаются эталонами классической латыни, а красотой и стилем его речей восхищался еще Цицерон. Можно отметить и то, что и говорил, и писал он экспромтом, без какой-либо предварительной подготовки (галльские записки были написаны буквально "в седле"). Это касается и мгновенной реакции на поле боя, так дорого стоившей его противникам.
Наверх
 
Кира
Гость


Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #24 - 13.06.2008 :: 03:16:02
 
Z Я восхищаюсь этим челом!
Наверх
 
света1234567
Гость


Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #25 - 06.12.2008 :: 13:07:20
 
А ВОТ НА САЙТЕ http://book-fantazy.g3g.ru есть много информации на эту тему . а именно исторический фильм по египту(просмотреть можно бесплатно и прямо на сайте) краткая история клеопатры. изоьражение цезаря,антония и клеопатры . музыка о клеопатре . книга-фэнтази написаная правда не полностью и выставленая на сайт судя по всему самим владельцом сайта . так что кто интересуется цезарем и клеопатрой советую зайти
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #26 - 25.04.2009 :: 18:33:37
 
Цезарь-это был один из самых великих Римских лидеров,которых сделал всё возможное для превращения государства из демократии(власть сената) в диктатуру с единоличным правлением,и создал все предпосылки для того что б Римская империя стала монархией.Он был одним из самых великих но в тоже время кровожадных полководцев своего времени(к примеру битва за Алезию) с очень ясным и трезвым умом.
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #27 - 25.04.2009 :: 19:06:11
 
Предпосылки созрели помимо него. Не он, так кто то другой стал бы диктатором.
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #28 - 02.05.2009 :: 02:06:23
 
На целомудрии его единственным пятном было сожительство с Никомедом, но это был позор тяжкий и несмываемый, навлекавший на него всеобщее поношение. Я не говорю о знаменитых строках Лициния Кальва:
...и все остальное,
Чем у вифинцев владел Цезарев задний дружок.
Умалчиваю о речах Долабеллы и Куриона старшего, в которых Долабелла называет его "царевой подстилкой" и "царицыным разлучником", а Курион - "злачным местом Никомеда" и "вифинским блудилищем".
      (2) Не говорю даже об эдиктах Бибула, в которых он обзывает своего коллегу вифинской царицей и заявляет, что раньше он хотел царя, а теперь царства; в то же время, по словам Марка Брута, и некий Октавий, человек слабоумный и потому невоздержанный на язык, при всем народе именовал Помпея царем, а Цезаря величал царицей. Но Гай Меммий прямо попрекает его тем, что он стоял при Никомеде виночерпием среди других любимчиков на многолюдном пиршестве, где присутствовали и некоторые римские торговые гости, которых он называет по именам.
        (3) А Цицерон описывал в некоторых своих письмах, как царские служители отвели Цезаря в опочивальню, как он в пурпурном одеянии возлег на золотом ложе, и как растлен был в Вифинии цвет юности этого потомка Венеры; мало того, когда однажды Цезарь говорил перед сенатом в защиту Нисы, дочери Никомеда, и перечислял все услуги, оказанные ему царем, Цицерон его перебил: "Оставим это, прошу тебя: всем отлично известно, что дал тебе он и что дал ему ты!"
       (4) Наконец, вовремя галльского триумфа его воины, шагая за колесницей, среди других насмешливых песен распевали и такую, получившую широкую известность :
"Галлов Цезарь покоряет, Никомед же Цезаря:
Нынче Цезарь торжествует, покоривший Галлию,
- Никомед не торжествует, покоривший Цезаря.

                            Светоний
Наверх
 
Ginevera
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 267
Пол: female
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #29 - 02.05.2009 :: 16:58:13
 
Цезарь, Наполеон, Сталин...- вот это да, вот это настоящие мужчины!
Некоторые сегодняшние особи мужецкого полу сопляки просто.
Наверх
 

Truth is out there...
Livia_Drusilla
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 8
Красноярск
Пол: female

КГПУ
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #30 - 30.09.2009 :: 09:40:48
 
Здесь уже на двух страницах спорят- спал он с Никомедом или не спал! Смешно.... Прославился этот человек далеко не этим.
В античности бисексуализм был вполне распотранненым явлением.
Хотите узнать больше о истории той эпохи приглашаю на www.spqr-roma.org
Наверх
 

Все, что ни делается- делается к лучшему!
Кунгурцев
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 29
Пермский край
Пол: male

Пермский гос. университет
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #31 - 19.01.2010 :: 14:28:08
 
Обвинения в "голубизне" политика-конкурента были в Древнем Риме столь же традиционным делом, как сейчас крики: "судья - пидарас!" на футбольных матчах.

Цитата:
Не жил ли ты с ранних лет так, что не видел ничего позорного для себя в том, что явилось бы предметом влечения кого бы то ни было? Точнее, не ценой ли своего целомудрия совершенствовался ты у Марка Пизона в своём безудержном красноречии?


Гай Саллюстий Крисп "Инвектива против Марка Туллия Цицерона"

Цитата:
Ты же, прихлебатель за всеми столами, в ранней молодости наложник во всех спальнях и там же впоследствии прелюбодей...


Марк Туллий Цицерон "Инвектива против Гая Саллюстия Криспа"
Наверх
 
alex-rumata
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 211

КГУ
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #32 - 19.01.2010 :: 22:27:49
 
Интересное обсуждение. Почти все согласны, что Цезарь - гений, и интересуются только тем, дал он какому-то царю или нет.
Второе обсуждать бессмысленно, а вот о первом бы поговорить стоило.
Слава Цезаря как уже было здесь сказано ковалась во времена усыновленного им Августа. Семейственность знаете ли.
Наверх
 

"Не спорьте, друзья. В спорах рождается истина, будь она проклята!" бр. Стругацкие.
Кунгурцев
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 29
Пермский край
Пол: male

Пермский гос. университет
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #33 - 20.01.2010 :: 00:48:10
 
alex-rumata писал(а) 19.01.2010 :: 22:27:49:
Слава Цезаря как уже было здесь сказано ковалась во времена усыновленного им Августа. Семейственность знаете ли.


Не совсем. Цезарь прославился при жизни. И если б не его популярность в армии да и в народе, не захватить бы ему власть.
Наверх
 
VMD
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #34 - 21.01.2010 :: 14:18:47
 
На двух страницах о Цезаре только его постельные дела с возгласами о велико политике, гениальном полководце, стратеге.
Предлагаю  вместе исследовать Записки Цезаря о гальской войне. Как по вашему, кто писал эти записки? В них речь ведётся   Моё мнение: Втечении 5-и столетьий от основания Рима. римляне были неграмотным и неы вежественным народом За этот период практически нет римских письменных источников. Во второй половине 2-го века до н.э. римляне захватили и разграбили Грецию, уничтожив древнюю греческую цивилизацию. Они вывезли из греции в Рим сотни тысяч греков, превратив их в рабов. С этого момента у знатных римлян стало модно иметь при себе учёного грека раба в качестве писца, секретаря, воспитателя для детей в семье. Я думаю вот такой раб при Цезаре и написал записки Цезаря, Цезарь лишь изредка прослушивал  чтение записок и давал указания по корректировке в пользу большего прославления величия Цезаря. При исследовании записок видны множественные следы лжи и фальсификаций. ВМД
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #35 - 21.01.2010 :: 20:54:28
 
Quintus Sertorius писал(а) 10.10.2007 :: 04:42:25:
Скорее, он укрепил основы принципата, заложенные Помпеем Великим.

Бр-р-р. А принципат - это не империя?VMD писал(а) 21.01.2010 :: 14:18:47:
Я думаю вот такой раб при Цезаре и написал записки Цезаря

Раб грек, который красиво писал на латыни? Опять таки, если бы он был, кто-то бы об этом сказал, в любом случае, думать вы можете всё что угодно, пока мне не встречалось подтверждения подобному.
Что же касается писательства, то оно как раз во времена Цезаря расцвело, именно в этот период появляется много различных авторов.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #36 - 21.01.2010 :: 23:25:18
 
Цезарь был образованным человеком и вполне мог написать эти записки. Нужно кое-кому почитать работы Поля Гиро. Например, "Частная и общественная жизнь римлян".
Наверх
 
Кунгурцев
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 29
Пермский край
Пол: male

Пермский гос. университет
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #37 - 22.01.2010 :: 09:25:54
 
VMD писал(а) 21.01.2010 :: 14:18:47:
Я думаю вот такой раб при Цезаре и написал записки Цезаря,


Ага. А за Цицерона такой же раб все его речи и трактаты сочинял?
Наверх
 
VMD
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #38 - 22.01.2010 :: 19:44:18
 
О том, что до времён Цезаря у римлян не было питсьменных источников никто не спорит, а вот о грамотности Цезаря и Цицирона  и их гениальности сомневаться не дозволено. Почему же до цезаря письменности почти не было, а в
этом веке появилась. Почему Плутарх и Страбон греки писали о римской истории? А что разве римляне не захватили незадорлго до того Грецию. Разве они не увели сотни тысяч греков в качестве рабов? И что делали в рабстве у римлян греческие учёные.  Не один из авторов античности не еписал свои труды от имени третьего лица. Почему вы этот вопрос обходите молчанием? ВМД
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Гай Юлий Цезарь
Ответ #39 - 22.01.2010 :: 20:04:49
 
VMD писал(а) 22.01.2010 :: 19:44:18:
О том, что до времён Цезаря у римлян не было питсьменных источников никто не спорит

Образовывайтесь:

Марк Порций Катон (3-2 вв. до н.э.) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%86%D...

Квинт Энний (3-2 в. до н.э.) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82_%D0%AD%D0%BD%D0%BD%D...

Квинт Фабий Пиктор (3 в. до н.э.)http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82_%D0%A4%D0%B0%D0%B1%D...

Марк Юниан Юстин (3 в. до н.э.) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%B9_%D0%A2%D1%80%D...

Корнелий Непот (1 в. до н.э.) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D...

И т.д.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать