Цитата:


Откуда у немецких солдат и генералов опыт? ПМВ? Так и Россия в ней воевала. Испания? Так и там наши были. Африка? Так Роммель со своим корпусом на восточный фронт и не вылезал( и получил по сусалам в конце концов вместе с опытом). Польша? СССР вместе с Германией её делили. Бенилюкс ,Скандинавия и Франция? Ну,и какой же там опыт ведения боевых действий,скорее игрушечный! И вспомните НАСТОЯЩИЙ опыт СССР в войне с Финляндией и Японией.

Цитата:

Вот идите и умирайте за ЧТО-ТО(непонятно что)!! что плохого в этом??? Вы и ваши дети и внуки, скопом под танки, живьём, а кто жив останется спросим как оно???
Цитата:
Вы считаете что наши генералы и маршалы не имели опыта??? а та же Первая мировая война? А Гражданская война? А война с басмачеством, а КВЖД? А Халкин-Гол? А Финляндия? да опыта у нас было хоть отбавляй, только немцы в отличии от нас не расстреливали верхушку армии в 1937 году и подбирали генералов не за умение глубоко лизать задницу.
Цитата:
А Брусиловский прорыв?  проиграла войну не россия а система, вернее её полный крах, а новая система пришелдшая ей на смену оказалась ещё более уязвимой. Как и любая другая система основанная на диктатуре личности. Поэтому кто бы не бил себя в грудь: Мы кровь проливали,а вы под сомнение??!! Лишь потакает подобным изуверам людоедам своего народа!!!

Цитата:
Да! ИХ смерть я называю ошибкой! ПРЕСТУПЛЕНИЕМ тех кто ими руководил!!! Я НЕ ХОЧУ что бы это вновь повторилось! я НЕ ХОЧУ что бы Россия и её народ канули в лету, вымерли благодаря таким победам. Эта победа далась слишком большой кровью! Я не говорю что надо было пускать немцев без сопротивления. однако... вспомним историю! Кутузов не поддался на требования любой ценой!!! Да он сдал Москву! и что? он прекрасно понимал что в лобовом столкновении русская армия не сможет одолеть Наполеона, ибыл прав, Бородинская битва подтвердила его слова! Его заслуга в том что он СОХРАНИЛ Армию что бы в подходящий момент просто уничтожить уставшую армию французов.
Наши же "стратеги"  с самого начала войны просто угробили КАДРОВУЮ армию идиотскими и недальновидными  приказами" стоять насмерть" прикрывая тем самым свои ошибки и задницу!!! цена этого 3 с лишним миллиона советских военнопленных, в первые месяцы войны.
И это по вашему : Цитата:
Да вас самого за такую оценку войны нужно приравнять к врагам собственного народа

Да вас самого за такую оценку войны нужно приравнять к врагам собственного народа

*безразлично пожал плечами*

Может, вам еще и парабеллум дать, чтобы вы меня расстреляли по правилам военно-полевого суда? Это не моя цитата, кстати.

Если вы знаете хоть один пример "академической" войны - дайте мне его, прошу покорно.
Да и... месье, может, сбавим тон?
Вы образованный человек, взрослый, а я просто сопляк, неформал и ролевик...
Что ж вы прямо злитесь на меня. Я просто свою точку зрения отстаиваю и не грублю вам.

Цитата:

Я ещё раз вам повторю дело не в самой войне и её способах ведения, а в процессах вызвавших её , в тех силах которые за этим стояли, в их преступности. Или руководители строны не понимали чем чревата эта война?
Цитата:
не ёрничайте, идёт дискуссия на нешуточную тему. если хотите посостязаться в остроумии давайте откроем соответствующую тему.
Вы знаете семью которая не потерялакого нибудь в этой войне? Я нет! Моя семья потеряла слишком много что бы простить жуковым-сталиным и прочим их просчёты

Цитата:
А кого мне ещё обвинить если не НАЧАЛЬНИКА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РККА генерала армии Жукова Г.К.  в руках которого находились ВСЕ инструменты в том числе и боевая подготовка и разведка и прочее прочее???
Цитата:
А почему пришлось драться тем что было? Почему не были готовы? почему??? ничего себе тем что было:
"В настоящее время установлено и Генеральным штабом ВС РФ официально признано, что за первые пять месяцев войны Красная Армия потеряла пленными около четырех миллионов бойцов и командиров, 20 500 танков, 17 900 боевых самолетов, 20 000 орудий. Одним словом, была полностью истреблена, разгромлена и захвачена в плен вся кадровая Красная Армия. Помимо этого, противником было захвачено 85% мощностей советской военной промышленности. У Сталина оставались лишь резервисты и 15% военных заводов."

Всё просто! РККА строилась на принципах наступательной армии но не как оборонительной. потому и не были готовы что не успели! Гитлер опередил на какие нибудь пару месяцев! потому он и  потерпел поражение что не был готов, не было у него времени на подготовку, иначе бы его опередил сталин!!! а расплатились за всё два народа, советский и немецкий! Паны дерутся у холопов чубы трещат!!!

Цитата:
Или мне обвинять абстрактное "руководство" страны? может там всё же были реальные люди? реальные должности за что то отвечающие? или это не товарищь Сталин говорил: "Кадры решают всё!"  Кого обвинять? народ? Нет! я обвиняю ДИКТАТУРУ! в силу своей ограниченности один  человек не в состоянии решать круг вопросов связанный с ведением войны. для этого существует ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ ВС что бы планировать войны! Но в силу Своей "гениальности" некоторые конкретные товарищи, а именно: Сталин, Тимошенко (Нарком обороны ) и Жуков(начальник генштаба РККА) допустили катастрофические ошибки приведшие к таким катастрофическим для советского народа последствиям

Цитата:
нет естесственно не весь! только уничтожать зеков во время войны как то несподручно! а кто же работать на оборону будет??? не логично?

Цитата:
чем бог послал???? а бог послал следующее:
Доктор исторических наук, старший научный сотрудник Всероссийского НИИ документоведения и архивного дела Михаил Мельтюхов в своей 600-страничной монографии "Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941" в таблице 47 приводит следующее соотношение сил на восточном фронте на утро 22 июня 1941 года:                                                                     Красная армия      Противник      Соотношение
Дивизии СССР-190 Германия - 166   соотношение 1.1 : 1
Личный состав: СССР 3,289,851. Германия - 4,306,800  соотношение - 1 : 1.3
Орудия и минометы: СССР - 59,787,      Германия - 42,601  соотношение1.4 : 1
Танки и штурмовые орудия: СССР - 15,687,      Германия -  4,171,соотношение 3.8 : 1
Самолеты: СССР - 10,743,        Германия - 4,846, соотношение 2.2 : 1
На 1 июня 1941 года в составе Красной Армии было 1,392 танка новых типов — Т-34 и КВ(таблица 57). Еще 305 танков было произведено в июне 1941 года. Таким образом количество танков новых типов на 22 июня 1941 года в Красной Армии было очевидно не меньшим 1,392 единиц.
  Ни Германия, ни СССР не возводили вдоль общей границы почти никакие оборонительные сооружения (которые спешно сооружались, например, на Ли́нии Маннерге́йма, Ли́нии Мажино́ или Линии Зигфрида), в то время, как к этой границе стягивали явно избыточные (в условиях мирного времени) вооружения. Так же, как и войска Вермахта, Красная армия готовилась, прежде всего, к наступательным операциям, а не к оборонительным.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B...

То есть за первые полгода войны сталин со товарищи потерял ВСЮ Красную Армию ЦЕЛИКОМ!!! Велик стратег ничего нескажешь