Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 542
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 782616 раз)
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
20.05.2010 :: 14:05:12
 
Пишите, что хотите. Про мудрейшую сталинскую политику. Про злобный СССР. Про тоталитарные демократии. Хоть про Мюнхен, хоть про Мурманск...
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1 - 20.05.2010 :: 15:15:11
 
Владимир В. писал(а) 20.05.2010 :: 14:05:12:
Пишите, что хотите. Про мудрейшую сталинскую политику. Про злобный СССР. Про тоталитарные демократии. Хоть про Мюнхен, хоть про Мурманск...


Вот спасибо. Отличная идея. А то в узких рамках удержаться сложно. Информации мало, да и взаимосвязано всё.   Очень довольный
Наверх
 
khvo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 260
Ростов/Дон

Ростовский государственный униве
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2 - 20.05.2010 :: 17:43:57
 
Мне кажется очень удачным название темы!  Смех

Действительно подавляющее большинство тем посвященных ВМВ давно превратились в бесконечную Санта-Барбару со 100500 раз высказанными аргументами и обозначенными позициями Смайл
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3 - 20.05.2010 :: 18:58:53
 
Очень довольный а мне нравится история ВОВ + ВМВ в версии Солонина, Бешанова, Суворова и пр
а современные сталинисты и патриоты в сговоре искажают подлинную историю ВОВ  Очень довольный
Наверх
 
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4 - 20.05.2010 :: 19:01:24
 
Прочитал 3-го автора полностью. Солидарен с Вами.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7235
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5 - 20.05.2010 :: 19:08:50
 
Dark_Ambient писал(а) 20.05.2010 :: 18:58:53:
а современные сталинисты и патриоты в сговоре искажают подлинную историю ВОВ


А в глаз?  Язык
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7235
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6 - 20.05.2010 :: 19:10:05
 
khvo писал(а) 20.05.2010 :: 17:43:57:
Действительно подавляющее большинство тем посвященных ВМВ давно превратились в бесконечную Санта-Барбару со 100500 раз высказанными аргументами и обозначенными позициями


Необходимо в подробностях обсудить Ваше мнение по вопросам второй мировой войны.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7 - 20.05.2010 :: 19:10:50
 
Rambo писал(а) 20.05.2010 :: 19:08:50:
А в глаз?

Смех за правду?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7235
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8 - 20.05.2010 :: 19:12:24
 
Владимир В. писал(а) 20.05.2010 :: 14:05:12:
Пишите, что хотите.

Эта тема будет наиболее популярна. Хотел намедни создать что-то похожее, но Вы меня опередили. Правда несколько коробит упоминание Санта-Барбары. Но если Вы не сподобитесь подкорректировать название темы - думается мне, что переживем и так.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7235
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #9 - 20.05.2010 :: 19:13:22
 
Dark_Ambient писал(а) 20.05.2010 :: 19:10:50:
за правду?

У каждого правда своя!  Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10 - 20.05.2010 :: 19:23:44
 
Опять бесконечная война.. Скучно  Печаль
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #11 - 20.05.2010 :: 19:30:13
 
Dark_Ambient писал(а) 20.05.2010 :: 19:10:50:
за правду?

За правду и в глаз почетно.
Наверх
 
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12 - 20.05.2010 :: 19:47:49
 
И светло Очень довольный
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13 - 20.05.2010 :: 21:37:48
 
Чесслово, уже хотел завязать с этой флудильней.
Но после пассажа Лёвы-продолжим.

Пассаж.

"А теперь ...говорят - ну, напали мы на Финляндию. Не повезло ей. Ну, договорились с Гитлером. Это было в наших интересах. Ну, резали наши партизаны животы детям. На войне как на войне. Ну, расстреляли мы польских офицеров. А что нам, кормить их, что ли? Ну, грабили и насиловали в Европе. А покажите приказ, в котором это одобрялось и рекомендовалось.
Вы сами не замечаете, как тускнеет светлый образ, созданный советской пропагандой."

Светлый образ советского солдата не создан пропагандой. Он создан жизнью. И совершенно не требует защиты от жертв НТВ , НГ, "Эха Москвы" и псевдоисториков типа Солонина или Резвуна.

Ещё раз процитирую Гоблина.
""Часто рассказывают вот такое: я, говорит, беседовал тут с одним другом, он у нас эмо, так вот он с пеной у рта доказывал, что в первые дни войны Сталин сидел под столом и плакал. И вот, говорит, такой вопрос:
что можно ответить малолетнему эмо? Оно ничего не слушает, и говорит, что читало Радзинского — дескать, Радзинский крайне тщательно изучил все архивы, и теперь эмо верит Радзинскому.
Вопросы веры с малолетними идиотами обсуждать бесполезно.
С великовозрастными, что характерно, тоже.
"(с) Гоблин. Дм. Пучков.

Вот Лёвы. Ну
верят
они, что в 30-40гг в мире была только одна бандитская страна, всеми проклинаемый изгой, с рабским населением, гадившая всему честному миру. Где-то они это прочитали.

Опять же Гоблин.

"Если же руководствоваться здравым рассудком, то нетрудно понять, что каждый живёт как может, и в меру возможностей — как хочет. Являясь при этом самим собой, а не "хорошим" или "плохим".
Существует одна широко распространённая глупость, которую старательно пестуют различные морализаторы и публицисты. Глупость эта заключается в том, что гражданам старательно навязывается тезис о "моральности/аморальности политики". То есть якобы существуют хорошие страны, политика которых исключительно моральна. Это, к примеру, страны Запада. И существуют плохие страны, политика которых глубоко аморальна. Это, естественно, Советский Союз.
Причин такой постановки вопроса две. Первая — беспролазная дурость знатоков политики. Взаимоотношения между государствами не имеют никакого отношения к морали. Законы управления огромными человеческими массами с моралью пересекаются крайне редко. Не потому, что все политики — сволочи (хотя сволочей среди них, как и среди любых других категорий граждан, достаточно). А просто потому, что там действуют другие законы.
  Но тут есть одна тонкость. При всём дзэнском отношении существует такое понятие как Родина. Твоя страна. Страна, в которой ты живёшь. В которой живут мама и папа, братья и сёстры, дети. Любая форма нападения на Родину означает одно: мучения для всех перечисленных выше, а зачастую — и смерть. Лично мне не надо, чтобы в мою страну заносили счастье со стороны, особенно — на штыках и танках. И потому для меня тот, кто совершает агрессию против моей страны — враг.
К чему это всё? Это к тому, что как и почему живут государства — это их собственное внутреннее дело. А то, что другие государства при этом лезут в чужие дела — естественный процесс. Для того, чтобы к тебе не лезли — тебе надо быть сильным. Если ты слабый — будь готов к тому, что большие мальчики настучат тебе по башке и всё отнимут. "

Ведь что получается? Плачут
1."..ну, напали мы на Финляндию. Не повезло ей."
   Спрашиваешь-Как защитить своё государство, его города и население от врага в надвигавшейся войне?
   Ответ. Никак. Не надо ничего делать. Чай пейте.
2." Ну, договорились с Гитлером. Это было в наших интересах."
    Спрашиваешь-почему плохо, что договорились?
    Ответ. Потому. Нельзя было договариваться.
    Спрашиваешь-с кем надо в наших интересах договориться?
    Ответ. С АиФ.
    Спрашиваешь-если АиФ не захотели с нами договориться, то с кем?
    Ответ. С АиФ. Почему?-а фиг его знает, но АиФ хорошие...
3."Ну, резали наши партизаны животы детям. На войне как на войне."
   Спрошу. Кто это сказал?
     Ответа не будет.
    Или в стиле "Вот поэтому СС-овцы и зверствовали в России. Не выдержали их нежные цивилизованные души сопротивления науськанного проклятыми комиссарами населения. Надо понять эсэсовцев и простить."
4."Ну, грабили и насиловали в Европе."
   Спрашиваешь-это было массовое явление?
    Ответ. Одна Бабка сказала и Кореш Подтвердил.
    Спрашиваешь. Советские власти с этими зксцессами боролись?
    Ответ. Нет. Если бы захотели, выпустили приказ и все по струнке   
    ходили бы.
Даёшь приказ.
Ответ. Тишина и снова, через месяц "грабили и насиловали в Европе."
   Блин! Накипело...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14 - 20.05.2010 :: 22:21:09
 
Лёва писал(а) 20.05.2010 :: 15:15:11:
А то в узких рамках удержаться сложно. Информации мало

Смех Смех Смех

Держите себя в руках, для Вас рамок и так не было никогда, хотя и информации мало. Похоже это Вы подобрали тот барабан, брошенный оркестром ЛАГ где-то в районе Северского Донца в 42-м. Смех

анатол писал(а) 20.05.2010 :: 21:37:48:
Блин! Накипело...

@
анатол, отличный пост.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #15 - 20.05.2010 :: 23:44:55
 
Dark_Ambient писал(а) 20.05.2010 :: 18:58:53:
мне нравится история ВОВ + ВМВ в версии Солонина, Бешанова, Суворова

Фоменко тоже порой интересно пишет Подмигивание
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16841
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #16 - 21.05.2010 :: 00:29:26
 
И мои 5 копеек.

До сих пор не могу понять почему ( по мнению некоторых) Гитлер опасался Сталина сзади?

Ну ни к кому не боялся повернуться спиной,а вот от ИВ ожидал какой то беды.

Озадачен
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7235
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #17 - 21.05.2010 :: 07:12:36
 
Дилетант писал(а) 21.05.2010 :: 00:29:26:
До сих пор не могу понять почему ( по мнению некоторых) Гитлер опасался Сталина сзади?

Ну ни к кому не боялся повернуться спиной,а вот от ИВ ожидал какой то беды.


Видимо начитался пошлых анекдотов про грузин.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #18 - 21.05.2010 :: 07:45:02
 
Nslavnitski писал(а) 20.05.2010 :: 23:44:55:
Фоменко тоже порой интересно пишет

Подмигивание неее...не сравнить
вообще история ВОВ - это "битва пяти публицистов", если перефразировать одного фаната Толкиена
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7235
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #19 - 21.05.2010 :: 08:09:16
 
Dark_Ambient писал(а) 21.05.2010 :: 07:45:02:
вообще история ВОВ - это "битва пяти публицистов"...


Хорошо. Но возникает вопрос. Для кого те же Суворов и Солонин писали, что СССР готовил нападение на Германию 6 июля (по Суворову) или даже 23 июня (по Солонину). Кто верит в эту чушь? Какова цель этих опусов? Демонизировать Советскую власть? Или показать ее "тупость"? А может быть вытравить из сознания подростающего поколения мысль, что не будь в России социализма, то и Гитлера некому остановить было бы? Вытавить эту мысль и привить другую?

У нас в отделе работает молодой специалист. И он сегодня, не вдаваясь в подробности уверен, что у СССР не было достижений, что власть захватил "быдляк", уничтоживший цвет нации. Что в войне СССР проиграл бы, если б не завалил немцев трупами, а основная заслуга в победе над фашизмом принадлежит союзникам. Что, не будь у СССР ядерной дубинки, нас давно бы уже уничтожили, потому как советская армия состояла из бездарей и "быдляка"...

И самое обидное, что большая часть молодого поколения думает так же.
Вывод прост. Сегодня идет великая отечественная информационная война, направленная на низведение к нулю гордости за подвиг народа СССР, и на выращивание истинного быдла, уверенного, что пиво, жвачка, хавчик и тусня в клубах - вот истинная цель жизни.

Сказать по чести - страшно и горько...  Печаль
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 2 3 ... 542
Печать