Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Троя (Прочитано 38387 раз)
Mr.Gasto
Гость


Троя
12.08.2006 :: 19:36:47
 
Когда была разрушена Троя, а то в разных источниках по разному трактуют (например знаю 1186, 1193, 1240, 1270 г до н.э.)хотелось бы узнать точнее. И кто такой Эней?
Наверх
 
Marc Romiliy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 47
Re: Троя
Ответ #1 - 21.08.2006 :: 11:49:00
 
Как, кто такой Эней? Родственник царя Приама, один из наиболее влиятельных троянцев, великолепный воин... Сын Афродиты в конце концов. По более поздним легендам вывел часть троянцев из гибнущего города и с приключениями добрался до Италии, где стал прародителем римлян.
В целом готов поддержать троянскую тему, нахожу в ней весьма много интересного.
Наверх
 
Ju-lia
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 236
Пол: female
Re: Троя
Ответ #2 - 21.08.2006 :: 12:49:59
 
Существет мнение, что Гомер в своем произведении "объединил" события нескольних войн. Поэтому, вполне возможно, что Трою, как и Москву разрушали несколько раз.
Наверх
 
Marc Romiliy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 47
Re: Троя
Ответ #3 - 21.08.2006 :: 18:00:40
 
Тоже сомневаюсь, что Троянская война это и вправду конкретное разовое столкновение. Существование Трои-Вилусы считается доказанным после археологических раскопок, в том числе после находок хеттской переписки с царями Вилусы. Также известно о существовании царства Аххиява на западном побережье Анатолии. Вероятно, Гомер создал эпос, в котором слились военные действия, шедшие в регионе в течение нескольких веков. Размах войны тоже невероятен. И численность войск, и ареал участвующих сторон - фантастичны. Тем не менее, "Илиада" в какой-то степени может основываться на реальных событиях. К тому же раскопки показали, что древнюю Трою не раз брали штурмом.
В любом случае, "Иллиада" - нечто великое. Читая её, я понимаю трепетное отношение к ней древних греков, и особенно, македонца АЛЕКСАНДРА. Гомеру удалось вложить в своё произведение столько мыслей, чувств. Чего стоит один только образ троянцев, до последнего защищающих свой родной город. Фигура Гектора достойна почитания и сейчас. Я бы ему даже памятник поставил. Хотя в моём маленьком городе этого наверное не поняли бы.
Наверх
 
Мr.Gasto
Гость


Re: Троя
Ответ #4 - 22.08.2006 :: 16:31:24
 
Рим основали латиняне и Этруски. А вот по  поводу разрушения как на счет даты, хотелось бы это обсудить
Наверх
 
Мr.Gasto
Гость


Re: Троя
Ответ #5 - 22.08.2006 :: 16:41:03
 
Масштаб военных сил со стороны греков как указывают 50000 человек вполне возможен так как если вы читали Гомера он описывает 1174 корабля посчитайте сами 45 человек в корабле получается 50000, эти корабли называются пентоконторы. Троянцы в своем количестве 30000 солдат преувеличено, водные запасы Трои могли позволить себе всего 30000 человек, так что не так уж и сильно искажены историей эти события
Наверх
 
Marc Romiliy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 47
Re: Троя
Ответ #6 - 22.08.2006 :: 18:14:05
 
Странно, у вас наверное есть новые источники. 50 т. и 30 т. воинов - откуда эти цифры. Если следовать Гомеру то довольно просто вычисляются другие размеры. Согласно знаменитому списку кораблей, а также количеству воинов на каждом, войско ахейцев всеми историками признано в 100 тысяч человек. О троянцах в Иллиаде нигде прямо не пишется. Есть только в 8 песне поэтическое высказывание о том, что троянцы разбили ночлег: разжегли тысячу костров, около каждого было по 50 человек. То есть получаем очень приблизительную цифру в 50 тысяч троянцев.
Эти данные вряд ли соответствуют реалиям. Собрать армии в 100 и 50 тысяч воинов в 12 веке и вести длительную войну - вряд ли. Греки ни разу не собирали 100 т. воинов ранее 3 века до н. э. Малая Азия в 12 веке была чересчур раздроблена. Хеттское царство понесло сильнейшие потери от нашествия народов моря. А города северо-запада полуострова не могли выставить в поле 50 т.
По всему вышесказанному считаю, что искажения всё же велики. А вы как думаете?
По поводу основания Рима согласен. Основан этрусками и латинами. Ну может с каким-то участием сабинов. Тем не менее сами римляне считали себя потомками троянцев. Об этом хорошо написал Вергилий в Энеиде.
Не совсем понял вопрос по дате разрушения Рима. Что имеете в виду?
Наверх
 
Mr.gasto
Гость


Re: Троя
Ответ #7 - 22.08.2006 :: 20:28:56
 
по дате разрушения Рима некорректно сформулировал вопрос(Имел в виду не Рим а Трою) .Сведения о чиссленности армий взяты приближенно к раельности,гомеровские описания о войске преувеличины 50т и 100т поэтому 30т и 50т.Что касается сборов греками 100т ранее 3в до н.э, не соглашусь, битва при Платеях 479 г до н.э, участники Спартанцы, Афиняне, Платейцы и другие полисы Пелопоннеса(далеко не вся Греция)(Харботл Т.Битвы мировой истории.М.,1993.С.358)Думаю самое интересное начинается здесь, выше сказанное не имеет особого значения, вы говорите о Хеттском государстве,которое сильно пострадало от народов моря, значит вы знаете дату разрушения Трои,т.к. Хетты были разгромлены Ассирийцами в 1200 г.до н.э,полагаю и город был разрушен в 12в до н.э.(Также по вашим словам получается Троя входила в состав хеттского государства,но Троя город-государство всего лишь граничащее с ними) Тогда обьясните такой факт, каким образом Ахейцы могли громить Трою в то время как дикие греческие племена Дорийцев уничтожали Микены и другие города.
Наверх
 
Marc Romiliy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 47
Re: Троя
Ответ #8 - 23.08.2006 :: 14:45:10
 
Вы пишите про численность армий, приближённую к действительности. Предлагаемые цифры и вправду нравятся, и могли бы быть таковыми. К сожалению основным источником о Троянской войне (если таковая вообще была) остаётся Гомер. А его цифры не реальны. Других мы не знаем, в крайнем случае по источникам.
Теперь про греческую армию при Платеях. Для меня тоже не принципиально, какая она там была. Но врождённое уже чувство недоверия к огромным численностям армий, постоянно упоминаемым в древних источниках не позволяет поверить в данные Геродота. Не верю - ни в миллионные армии персов, ни в 100-тысячные армии греков. Чтоже это тогда в 338 г. греки при ещё большем количестве объединившихся городов не смогли выставить против македонян 100 или 150 тысяч солдат. Всего-то 30-35 выставили. Более того, информация о возможностях Коринфского союза сообщает о 200 тысячах пехоты и 15 тысячах конницы. Но эти цифры говорят об общей численности боеспособных мужчин, которых было возможно собрать под ружье, но не одновременно вывести в поле. Тоже и в 5 веке было. Сомневаюсь, что греков при Платеях было больше 40, ну максимум 50 тысяч. Вот эти цифры я как раз называю приближёнными к реальности.
Возвращаюсь к Трое. Жаль, что основной объём наших знаний о ней мифологичен. И всё же.
Я не считаю, что Троя/Вилуса входила в состав хеттского царства. Но какое-то время подчинялась ему. А давайте-ка я более подробно изложу свою информацию, которая основывается на исследованиях обнаруженной переписки хеттских царей:
"В самом начале 13 века князь-пират Пиямараду при поддержке Аххиявы пытался захватить Вилусу. Однако хеттская интервенция покончила с этими планами. Хеттский царь Муваталли II утвердил в Вилусе местного царевича Алаксанду в качестве своего вассала, но мирную черту под хетто-ахейским конфликтом подвёл только Хаттусили III ок. 1270 г. Вскоре после этого Троя была разрушена землятресением. Строительство нового города греческая традиция приписывает царю Лаомедону. Около того же времени Вилуса освободилась от хеттского контроля. Кризисом хеттской власти на западе полуострова вновь воспользовалась Аххиява, начав широкомасштабное вторжение в Малую Азию, с трудом отражённое хеттским царём Тудхалией IV. Одним из этих эпизодов мог быть первый "Гераклов" набег на Иллион. Лаомедон погиб и был сменён своим малолетним сыном Приамом. Вскоре Тудхалия провёл контрнаступление и вернул контроль над всем западом Анатолии. Однако уже ок. 1225 г. мятеж правителей Западной Анатолии, возглавленный неким Маттуваттой, навсегда изолировал Вилусу от хеттов. Она превратилась в независимый и довольно влиятельный город. Но ненадолго. В 80-е гг. 12 века Ахейская державаразгромила Иллион после продолжительной осады. Троянская война охватила всё западное и южной побережье М. Азии и дала начало грандиозному переселению "народов моря".
Такая вот версия. Теперь относительно вашего вопроса об одновременности покорения Эллады дорийцами и походов "народов моря". Моё мнение такое. Эти события происходили не совсем одновременно. В 13 веке дорийские, протофригийские и другие племена начинают сдвигаться с севера Балкан в центральную и южную часть полуострова. Их огромные толпы начинают давить на местные цивилизации, в том числе ахейскую. Всё большее число ахейцев предпочитает перебираться на запад Анатолии и даже на Кипр. Эти процессы захватывают и другие местные народы, не все из которых оставили о себе историческую память. Дальнейшие события называют переселением "народов моря". Конкретный перечень этих народов неясен. Локализация их тем более туманна. Тем не менее, обычно "аххиява" или "ахайваша" воспринимается как ахейцы, "дануна" могут быть тоже частью этого народа (сравните - данайцы). Шардана - предки сардов, но это как раз спорно, этнографию сардов знаю плохо. Пелиштим - фелистимляне. Как известно, основанная ими и ещё одним небольшим народом моря "чаккаль" филистимлянская культура относится к позднемикенской цивилизации. Были там и другии народы. Думаю не стоит считать все эти народы родственными друг другу. Постепенное нашествие новых соседей могло сдвинуть с насиженного места и чуждые племена.
Что получаем. Разные по происхождению, но объединенные общим проживанием в ареале Эгейского моря народы под внешним воздействием двинулись на завоевание новых мест. Кстати, ситуация очень похожа на то, что произошло в 5 веке нашей эры, когда удары сначала готов, а затем гуннов сдвинули места целый ряд народов, которые вскоре создали свои государства на вновь завоеванных территориях. Вот и тогда ахейцы могли покорить запад малой азии, разгромить наиболее мощный центр - Вилусу. Другие племена обрушились на Хеттское царство, нанесли ряд поражений, заняли несколько территорий (известно о появлении после этого царства племени дануна в Киликии). Однако немалая часть народов моря на этом не остановилась и ринулась на покорение сирийского и финикийского побережья. Затем удар был нанесён по Египту, но тот, хоть и с ужасными издержками, как людскими, так и материальными, смог выстоять. Остановленные таким образом на границе Египта, народы моря создают города-государства филистимлян.
А в это время и несколько позже дорийские и другие племена северных варваров (думаю их можно так назвать, культурный уровень их был значительно ниже) постепенно захватывают и заселяют опустевшие из-за их же давления территории. Но происходит это не одновременно с Троянской войной. А чуть позже между 1150 и 1050 годами.
Ну и расписался же я. Уж простите. Жду ваших мыслей.
Наверх
 
Мr.Gasto
Гость


Re: Троя
Ответ #9 - 23.08.2006 :: 20:07:32
 
Ваш ответ не плохой,внес некую ясность.На счет Дорийцев у меня были колебания из-за двух имеющихся у меня источников показывающих разные даты-1:1150-1050; 2: 1200 г до н.э.
Наверх
 
Marc Romiliy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 47
Re: Троя
Ответ #10 - 24.08.2006 :: 12:19:03
 
Может ещё о чём-нибудь поговорим?
Наверх
 
Mr.Gasto
Гость


Re: Троя
Ответ #11 - 24.08.2006 :: 19:25:37
 
Есть сведения о Энее и принцессе Дидоне дочери финикийского царя, которая бежала от него и основала Карфаген.Якобы она влюбилась  в него, но по каким-то причинам Эней бежал в Италию.Что-нибудь об этом известно.
Наверх
 
Marc Romiliy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 47
Re: Троя
Ответ #12 - 24.08.2006 :: 21:08:27
 
"Ты сейчас в Карфагене высоком
Зданий опоры кладёшь, возводишь город прекрасный?
Женщины раб, ты забыл о царстве и подвигах громких?...
Зачем ты в Ливийских мешкаешь землях?
Если тебя самого не прельщает подвигов слава,
Помни: Асканий растёт! О надеждах наследника Юла
Ты не забудь: для него Италийское царство и земли
Рима ты должен добыть"...
"Бога увидев, Эней онемел, охвачен смятеньем,
Волосы вздыбил испуг, и голос в горле пресёкся.
Жаждет скорее бежать, покинуть милые земли,
Грозным веленьем богов и упрёками их потрясённый.
Горе, что делать? И как посмеет к царице безумной
Он обратиться теперь?..."

Кажется эти строки "Энеиды" Вергилия (кн. 4, ст. 265-285) полностью отвечают на ваш вопрос об Энее и Дидоне, о причине ухода в Италию: так начертали боги. Эней был обязан создать условия для зарождения Рима.
Естественно, это версия римских поэтов. Вергилий её окончательно сформулировал уже после прихода к монархической власти Цезаря и Октавиана. Точно не знаю о греческих легендах, рассказывающих о судьбе Энея и предводимой им группы троянцев. Римляне развили эти сказания. Думая элемент мифа, касающийся отношений с Дидоной, является позднейшей вставкой, возникшей уже после начала Пунических войн и рассчитанной на моральный упрёк в сторону карфагенян и их предков. Мол, смотрите, как ваша древняя царица пыталась завлечь в свои тенёта нашего славного предка. Ан нет, неполучилось. Он проявил стойкость воли и выстоял, отправился выполнять божественные указанья. Правда богам пришлось его подпнуть, но это уже мелочи. Вот и получается, что римляне обладали более высшими свойствами души в самые древние времена.
Не знаю. Думаю миф о Энее и Дидоне не имеет под собой абсолютно никаких оснований. Какие-то группы троянцев, или просто малоазийцев могли оказаться в Италии, что даёт небольшие оправдания мифам о прибытии в Италию Энея. Пример: версия о родстве североитальянских венетов и венетов пафлагонских. Однако контакт этих малоазийцев с карфагенянами маловероятен. Я вообще придерживаюсь той части историков, которые считают, что Карфаген основан тирийцами только в 9 веке. Такие высказывания источников хорошо согласовываются с общей историей Средиземноморья. Поэтому во времена нашествия "народов моря", которое и могло привести к отправке группы малоазийцев неизвестного происхождения в Италию, сомнительно существование Карфагена, а потому сомнительны и любые контакты с ним. Однако в целом легенда красивая, читать Вергилия вполне интересно.
Наверх
 
innit
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 302
Пол: male
Re: Троя
Ответ #13 - 31.08.2006 :: 15:03:20
 
Кратенько об источниках, связанных с Энеем.  

«Мифологический словарь», статья Ярхо В.Н.: «Этот мотив (Посейдон спасает жизнь Энею жизнь, т.к. тому предназначено стать судьбой сохранить царский род Дардана, «Илиада») получил развитие в киклической поэме «Разорение Илиона», где было изображено, как Эней увидев зловещее предзнаменование в гибели Лаокоона, ушел из Трои еще до нападения ахейцев; он по-видимому продолжал царствовать в предгорьях Иды либо на восточном берегу Геллеспонта, близ города Дардан. В более поздних источниках появится мотив бегства Энея из разоренной Трои. Один из таких вариантов проник не позже рубежа 6-5 вв. до н.э. к этрускам и лег в основу мифа о переселении Энея в Италию и основании им Рима. Эта версия вобравшая в себя в течение нескольких столетий дополнительные эпизоды и местные италийские легенды, стала господствующей к середине 1 в. до н.э. и получила окончательную обработку у Верглия в «Энеиде».
Римская традиция впервые связала Дидону с Энеем в поэме Невия (3-2 вв. дон.э.) о Пунической войне. Получается, что через 7-8 веков спустя после бегства Энея от Дидоны. А по подсчетам самих римлян, через все 10. То есть римляне думали, что прошла тысяча лет. Но это не важно.
Важно то, что Дидона/Элиса перед смертью прокляла Энея, предавшего ее ради славы, власти, богатства (чего там ему наобещали боги?). Она же не просто совершила самоубийство, а принесла себя в жертву. Если верить античным авторам, Дидона пронзила себя мечом и бросилась в костер. Это был договор с богами, скрепленный кровью. Все на полном серьезе.
Как мы с Марком Ромилием уже выяснили в другой теме Очень довольный, жизнь древних людей была пронизана мифологией. Мифический элемент обнаруживается во всех жизненных сферах. Это сейчас мы относимся к героям мифов как к сказочным персонажам, в античности, они представлялись реально существовавшими людьми, более того прародителями.
Легендарные предки становились гарантами древности и знатности того или иного рода.  СмайлС другой стороны их полузабытые деяния могли стать поводом для раздоров и мести. Оскорбление же легендарных предков люди могли расценивать, как личное оскорбление.   Смайл  
Вечное проклятие Дидоны, конечно, не служило главным casus bellli, но римляне при каждом удобном случае говорили, что правительница Карфагена первая объявила им войну.

Дополнительная статья по теме. Может, кому-то будет интересно.
Ю.Б. ЦИРКИН
Овидий о первой войне между ливийцами и Карфагеном
http://centant.pu.ru/centrum/publik/confcent/2001-10/tsirkin.htm

И еще одна мысль. По поводу того, как Энея могло занести в Африку. Если исключить божественное участие, то корабль Энея с уцелевшими троянцами могло отнести в Карфагену течением. Есть такое течение в Средиземном море. Потом можно будет уточнить, где оно начинается, но заканчивается оно как раз в Малом Сирте и Габесе. Это же течение прибило Одиссея к земле лотофагов, «поедателей лотоса». Это современный остров Джерба.  
Наверх
 

Бог мой, дай мне мужества, чтобы изменить то, что можно изменить; спокойствия, чтобы не менять то, что нельзя изменить, и мудрости, чтобы понять разницу.
Marc Romiliy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 47
Re: Троя
Ответ #14 - 31.08.2006 :: 16:58:26
 
Привет innit. Всё же считаю, что сколько бы римляне не верили и не говорили о побывке Энея у карфагенян, относиться к этому можно только как к мифу, не имеющему под собой никаких оснований. Данная легенда была более подробна разработана во время и после пунических войн, для идеологического обоснования.
Наверх
 
innit
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 302
Пол: male
Re: Троя
Ответ #15 - 31.08.2006 :: 17:42:51
 
Цитата:
Привет innit. Всё же считаю, что сколько бы римляне не верили и не говорили о побывке Энея у карфагенян, относиться к этому можно только как к мифу, не имеющему под собой никаких оснований. Данная легенда была более подробна разработана во время и после пунических войн, для идеологического обоснования.

А я и отношусь как к мифу.
Я ж не Македонский, чтобы во всякие сказки верить.
Наверх
 

Бог мой, дай мне мужества, чтобы изменить то, что можно изменить; спокойствия, чтобы не менять то, что нельзя изменить, и мудрости, чтобы понять разницу.
Marc Romiliy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 47
Re: Троя
Ответ #16 - 31.08.2006 :: 19:28:31
 
Хм. Не самое лестное упоминание АЛЕКСАНДРА. Но что поделаешь? Он и вправду верил.
Наверх
 
innit
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 302
Пол: male
Re: Троя
Ответ #17 - 03.09.2006 :: 23:48:48
 
Marc Romiliy, как считаете, убийство на могиле Патрокла троянских юношей было обрядом всесожжения? То есть Ахиллес натурально совершил обряд человеческого жертвоприношения. 
Если так, то как часто и по каким случаям, эгейцы приносили человеческие жертвы?

Так же представляет интерес история с Ифигеней. Понятно, что ее заклали для верту, но, по идее, предводители других флотилий должны были сделать тоже самое, культура-то у них и традиции были более-менее схожие. Финикийцы, так уж точно, принесли жертву. Хотя Гомер не упоминает "фойникс", они вряд ли упустили бы возможность пограбить, да еще притом, что имели сильнейший флот в Средиземноморье. Только Крит и мог с ними сопериничать.

Я думаю, что эгейцы так же, как и финикийцы, совершали человеческие (скорее всего, детские) жертвоприношения перед дальними морскими походами - военными и торговыми, - чтобы умилостивить морских богов.
Наверх
 

Бог мой, дай мне мужества, чтобы изменить то, что можно изменить; спокойствия, чтобы не менять то, что нельзя изменить, и мудрости, чтобы понять разницу.
Marc Romiliy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 47
Re: Троя
Ответ #18 - 04.09.2006 :: 11:23:06
 
Innit, в теме эгейских жертвоприношений не смогу дать обоснованное мнение. Не спец по этим делам. Сами знаете, в какой эпохе я лучше ориентируюсь. Ваши собственные размышления по поводу жертвоприношений кажутся вполне логичными.
О похоронах Патрокла знаю только то, что говорит сам Гомер: Ахиллес кинул в костёр Патрокла тела двенадцати троянских юношей, перед этим убитых "медью", вероятно мечами или кинжалами.
Наверх
 
innit
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 302
Пол: male
Re: Троя
Ответ #19 - 04.09.2006 :: 16:59:55
 
Гомеровский романтизированный эпос, далек от суровых реалий того времени. Смотришь «Ахилла» - красота. Все умытые, белозубые, гладенькие, с модной завивкой. И говорят гекзаметром. А, в действительности, это были лишенные сантиментов, жестокие, воняющие как козлы, мужики. Смех Они хвалились своими разбойничьими подвигами, считая это верхом доблести.
Одевались они в дерюжку и шкуры. Только цари и могли позволить себе доспехи. Доспехи были роскошью и признаком богатства. Думаю, тот бой за тело Патрокла, на самом деле был боем за доспехи.
Смайл Как по Вашему, сколько весили доспехи и шлем Ахилла, якобы сделанные самим Гефестом?  Круглые глаза

В Трое, конечно, культура была на порядок выше, чем в материковой Греции – торговый перекресток, как никак. Больше возможностей для заимствований, приток средств (в общем, есть чего пограбить). Микены по сравнению с Троей были все равно, что Урюпинск, по сравнению с Москвой или Питером. И тут как раз понятно желание Елены пожить в культурном центре.  Смайл

Нашел тут кое-какую информация о жертвоприношениях на Крите. Хотя ахейцы и критяне были разные народы, но между ними много общего, в том числе культ Быка.

Археологическая группа из Британской школы в Афинах, под началом Питера Уорена проводившая раскопки к северо-западу от Кносса, обнаружила человеческие кости, разбросанные в подвальном помещении позднеминойского здания, которое было разрушено около 1450 г. до н.э. Собрав 304 обломка костей, эксперты заключили, что некогда здесь погибли два здоровых ребёнка, примерно восьми и одиннадцати лет.
На двадцати семи костях сохранились следы ножевых ранений. Это были тонкие желобки, проделанные после смерти детей, далеко от суставов.
В другой комнате был найден сосуд, в котором были собраны морские раковины, кости детских пальчиков и спинной хребет с отметиной ножа - возможно, остатки трапезы, а также горелая земля.
Питер Уорен считает, что мясо жертв было съедено людьми, поклоняющимися минойской предшественнице греческой Горгоны (её изображение было найдено на одном их ритуальных сосудов здесь же). Его догадка отчасти основана на классическом греческом мифе, возможно, критского происхождения, - о том, как мифический охотник Загрей был схвачен, растерзан на куски и сожран Титанами, а затем снова ожил. В классическую эпоху Загрея связывали с Зевсом-Критагеном, вечно юным критским божеством плодородия, умерщвлённым и воскресающим во время обрядов, в которых участвует его жена богиня природных сил.
Здесь же приходит на ум и критский Минотавр.
Можно также добавить, если возраст жертв был определён правильно, их должно было быть три - 6, 8 и 11 лет.

А это - немного бальзаму. Сайт почитателей АМ.  Смайл http://www.diary.ru/~alexanderthegreat Не бывали на нем?
Наверх
 

Бог мой, дай мне мужества, чтобы изменить то, что можно изменить; спокойствия, чтобы не менять то, что нельзя изменить, и мудрости, чтобы понять разницу.
Страниц: 1 2 3 
Печать