Цитата:


Цитата:


Совершенно точное определение.(К.Е.Ворошилов)

А ведь вся скорбь по Тухачевскому, как  по безвинно убиенному гениальному полководцу!
Да за одних тамбовских мужиков,за кронштадтских матросов загубленных по политическим мотивам в мирное время, по меркам нынешних демократов-интеллигентов другой участи он не должен заслуживать.

И Тухачевский,и Якир,и Штерн - ничем не лучше как стратеги Павлова,Кирпоноса или Тимошенко.Даже Ворошилов,сделал для вооружения РККА больше.
А уж потащил за собой по "делу" Тухачевский действительно многих,и не везде следователи смогли разобраться: кто просто оказался рядом,а кто разделял мнение своего начальника об армии,стране,политике и Сталине.

Так все таки, как вы думаете, был заговор или нет? Я понимаю, что суд был закрытый, много при Хруще почистили, но всеже, чисто гипотетически?

вообще

Цитата:
Это кто - "профессионалы"? Луганский слесарь Клим Ворошилов? Или фельдфебель Будённый? Георгиевские кресты ещё не делают его полководцем...
Организаторский талант и авторитет героев Гражданской войны у них, несомненно, были. И опыт победных маневренных боёв, в отличие от Тухачевского, имелся. Но в целом они остались в Гражданской войне. Чего стоит штыковая атака Ворошилова против танков под Лугой в 1941 году?

Туранчокс писал(а) 15.02.2009 :: 12:48:50:
Прошлое Тухачевского говорит за то, что у него было больше поводов ненавидеть немцев, чем у многих других военачальников РККА. На этой базе заговор невозможен. Остаётся заговор "бывших военспецов"... Ха-ха! Во-ервых, к 1937-ому году их практически не осталось в живых. Во-вторых, кто как не они прекрасно знали, что собой представляет Тухачевский.
Вот и напрашивается вывод: Тухачевский никогда не забывал, что он дворянин и офицер лейб-гвардии, и всеми силами старался сохранить тот стиль жизни, которого достиг в 1914-ом году. Отсюда поведение эдакого "светского льва": музыка, увлечение театром, женщины, приёмы, общительность. Ему нравилось быть окружённым людьми, смотревшими на него, как на "первого парня на деревне". Получается, что окружал он себя такими же неопытными, недалёкими, но льстивыми и амбициозными людишками! Это не был заговор, но это была довольно большая группа людей, которые могли натворить немало, удовлетворяя свои амбиции. Вот их и подгребли под одну метёлку! И Тухачевский "заложил" своих знакомцев совершенно искренне

Protector писал(а) 15.02.2009 :: 14:23:51:
Очень многие маршалы и генералы того времени грезили тысячами танков и "армадами самолётов, закрывающих небо"

Вопрос лишь в том, кто из них реально представлял себе, как это всё применять в бою.

Цитата:


  Можно поподробнее?

Цитата:


Может их и "замели" потому,что количество стало переходить в качество?

Цитата:


Смотрите меньше телевизор, уважаемый, телевизор хорошему не научит ).... Ну и что, что слесарь и фельдфебель? По-вашему истинный полководец должен иметь тонкие аристократические черты лица, играть на скрипке, носить пенсне и читать Шекспира в подлиннике? Все когда то кем то были в своём прошлом, но жизнь полна сюрпризов, уважаемый, и бывает так, что бывший молошник (Катуков) в последующем возглавляет танковую армию, бывший каменотёс командует фронтами (Рокоссовский), а бывший зубной врач становится превосходным танкистом (Франц Беке)... Так что полный бант Георгиевского креста и звание старшего унтер-офицера царской армии (не фельдфебеля, заметьте...) это не плохой начальный старт для будущего маршала Будённого... Ну а то, что кто-то где-то там остался, то это же сами немцы (дневники Гальдера) пишут, что принцип пмассирования подвижных войск ими по-наглому срисован с действий Первой Конной Будённого в годы гражданской войны... Да и в отличии от Тухачевского, Будённый не мнил себя великим стратегом и не смотря на заслуги в Гражданскую не поленился закончить в 1932 году Академию имени Фрунзе... Ну а то, что лошадь себя ещё покажет, то это ещё не значит, что Будённый был противником развития бронетанковых войск... Будённый, в пику Тухачевскому, был против насыщения войск лёгкими танками с противопульным бронированием и стоял за танки с противоснарядным бронированием и это тогда, когда противотанковая артиллерия только развивалась, тоесть в отличии от Тухачевского Семён Михайлович смотрел в перспективу развития Вооружённых Сил.... Ну а насчёт штыковых атак Ворошилова, это что за тонкий намёк на толстые обстоятельства? Вы поменьше озеровский фильм "Оборона Ленинграда" пересматривайте, фильм хороший, не спорю, но делать выводы о полководческом даровании Ворошилова на основе данного фильма весьма не разумно....  в анализе, как и в любви необходима определлённая глубина....

Maxim83 писал(а) 15.02.2009 :: 21:26:29:


Да не плохо, конечно... Но принцип нагруженного ствола, приминённый Курчевским себя не оправдал... Но везде нужно чувство меры и правильного понимания перспективы... Да дело даже не в этом, результаты полигонных испытаний при посредстве Тухачевского составлялись в пользу систем Курчевского.... Вскрытые недостатки замыливались.... В итоге их запускали в серию, после чего они поступали в войска, выходили там из строя и возвращались на заводы, как рекламация.... В итоге армия разоружена, при полностью загруженных заводах производством...

Цитата:


А о чём речь? Являлась ли кавалерия в годы Второй Мировой устаревшим родом войск? Так я так не считаю.... Если танки решали ударные функции в глубине обороны противника, то кавалерия в РККА из-за своей меньшей зависимости от тылового обеспечения определяли глубину проведения операции...

Цитата:

Совершенно верная мысль!

Цитата:

Если можно, дайте пожалуйста ссылку на дневник Ф. Гальдера?