Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 18:38:14:

Даты дайте. Ну п-ж-а-а-лста?
Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 18:38:14:

Да, жаль, что я не Штирлиц. Без простых русских выражений здесь не обойдёшься. Блин, блин, тру ля ля....И это Вы ещё про отговорки???
Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 18:27:06:

Вам по буквам ещё раз задать вопросы ? Когда мы должны предложить помощь Польше? Дайте дату. Далее. Когда нам помчаться ей на помощь? Дайте дату. Где в этот момент будут немцы? Называйте с учётом даты. Что будут делать немцы? Отведут войска?-НЕ ПОРИТЕ ЧУШЬ! НЕ ОТВЕДУТ!!! ЭТО-ВОЙНА! Будут воевать АиФ-НЕТ! АКСИОМА!. Не зачем им это просто-напросто. "А самим прийти на готовенькое пепелище и продиктовать свою волю."(с) Лёва. Ваше полное незнание обстановки тех лет уже достало. Долго Вы ещё даты  передёргивать будете? Разложите все СВОИ ЖЕ цитаты по датам! И вдруг что-то дойдёт?
И напоследок. Вы к договорам как к фикциям относитесь? Тогда достойный наследник Гитлера с Чемберленом.

Цитата:

Сталин высказался 7-го сентября. А что, за две недели до того он мыслил иначе?

Цитата:

Штирлиц нас покинул по независяшим от него причинам. 

Цитата:

Если Вы прочитали мою ссылку, там советский посол в Германии весьма точно определяет дату начала агрессии Гитлера.
Окончательное решение напасть Гитлер принял ПОСЛЕ соглашения со Сталиным. Причём Гитлер ПОЖКУПИЛ Сталина, согласны? А бесплатный сыр... Ну, то-то.
Нужно было всего-то чётко заявить, что СССР против агрессии Гитлера против Польши. Мы возражаем.

Цитата:

Тогда зачем они подставлялись, объявляя войну? Только бред про потерю лица - не надо, ладно?

Цитата:
А Сталин иначе относился? "Борец за мир" Сталин, "пацифист" Гитлер. Сталин сам не раз говорил - мы все притворяемся, кто кого обманет.
Я Вам привёл пример - отношение СССР к московскому договору с Финляндией. Вам ответить было нечем.
Кстати, у Вас странные приколы. То Вы мне язык показываете, то у виска крутите. Невежливо. Теперь поцеловать пытаетесь. Я не из таких, извините. 

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 20:39:35:

А могла начаться в еще более неблагоприятной обстановке. Слава Богу не началась. И слава Богу в Финляндии мы увидели, насколько неготовы к войне.

Rambo писал(а) 04.10.2009 :: 21:00:12:

+ 100! А про мозг зачем?

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 20:39:35:



1.Если вопрос:
кто развязал ВМВ?,
  то ответ:
тот ,кто начал захватывать земли других стран - тот и начал войну.
Роль тех,кто разрешил эти захваты - ясна тоже.

2.Если каждый тянул одеяло на себя,то ,что СССР должен был тянуть одеяло на других?
Тем более с осени 36 Союз уже воевал с фашистами.
И если он ,это делал только за деньги или влияние  ( как тут пишут),то что  не давало АиФ узаконить интебригады и продавать законному правительству(как оно просило) оружие?

3.Если бы не нацизм/реваншизм Гитлера ( а ему ,по другому бы не дали власть),то я, в принципе ,вижу только положительное в союзе Германии и СССР .

И вообще ,если бы сейчас "сковать" ось Берлин-Москва,то такому союзу есть ,что противопоставить хоть Штатам,хоть Китаю.

4.Действительно ,война  началась в самой неблагоприятной обстановке -  для АиФ что ли?
Опять одеяло - в их сторону.

Цитата:

Это что, истина в последней инстанции?

Цитата:

люди всегда считают себя лучше других. Особенно, когда для этого нет никаких оснований. 

Цитата:

Хороший аргумент в пользу Сталина. "Могло быть ещё хуже".
Цитата:

А у нас был план оккупации Финляндии. Ну и что, оккупировали?

Цитата:

Это очевидная ерунда. Будь Анатол честнее, он Вам об этом сообщил бы.
Война с АиФ была неизбежна и все это понимали.

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 20:53:03:

10 марта 1939 года Сталин мыслил вот так: "...Главная причина состоит в отказе большинства неагрессивных стран, и прежде всего Англии и Франции, от политики коллективного отпора агрессорам, в переходе их на позицию невмешательства, на позицию "нейтралитета".
Формально политику невмешательства можно было бы охарактеризовать таким образом: "пусть каждая страна защищается от агрессоров, как хочет и как может, наше дело - сторона, мы будем торговать и с агрессорами и с их жертвами". На деле, однако, политика невмешательства означает попустительство агрессии, развязывание войны, следовательно, превращение ее в мировую войну. В политике невмешательства сквозит стремление, желание не мешать агрессорам творить свое черное дело, не мешать, скажем, Японии впутаться в войну с Китаем, а еще лучше с Советским Союзом, не мешать, скажем, Германии увязнуть в европейских делах, впутаться в войну с Советским Союзом, дать всем участникам войны увязнуть глубоко в тину войны, поощрять их в этом втихомолку, дать им ослабить и истощить друг друга, а потом, когда они достаточно ослабнут, выступить на сцену со свежими силами - выступить, конечно, "в интересах мира" и продиктовать ослабевшим участникам войны свои условия.
И дешево и мило! "

И еще вот так: "...Характерен шум, который подняла англо-французская и северо-американская пресса по поводу Советской Украины. Деятели этой прессы до хрипоты кричали, что немцы идут на Советскую Украину, что они имеют теперь в руках так называемую Карпатскую Украину, насчитывающую около 700 тысяч населения, что немцы не далее, как весной этого года, присоединят Советскую Украину, имеющую более 30 миллионов, к так называемой Карпатской Украине. Похоже на то, что этот подозрительный шум имел своей целью поднять ярость Советского Союза против Германии, отравить атмосферу и спровоцировать конфликт с Германией без видимых на то оснований.
Конечно, вполне возможно, что в Германии имеются сумасшедшие, мечтающие присоединить слона, то есть Советскую Украину, к козявке, то есть к так называемой Карпатской Украине. И если действительно имеются там такие сумасброды, можно не сомневаться, что в нашей стране найдется необходимое количество смирительных рубах для таких сумасшедших. " Выделенная фраза относится к руководству Германии. http://petrograd.biz/stalin/14-27.php

Re РоманБ

Уважаемый ,
не приписывайте мне чужое.

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 22:03:20:


Будьте честнее анатол ,объясните почему ,даже начав войну,нельзя замириться и "дружить против третьего"?

ИМХО,АиФ категорически не хотели войны с Германией ,хотя сами её "запланировали" в Версале.
Но страны для "умиротворения" - закончились.
Дальше - СССР ,который на деле ,ещё с Испании, подтверждал свою готовность сражаться.
И Гитлер ,и Сталин ,понимали,что Пакт - лишь на время.
Но понимали это и АиФ,отсюда и "сдача" Польши и странная война...

Или не было Виши, или Гитлер - полнейший идиот ,раз не исключал возможность мира с Англией в 40-41-м,или Черчилль - гнусный шантажист и лжец,раз пишет  Рузвельту о возможности сдачи ...?
И миссия Вольфа - туда же...

Цитата:

Тогда ЗАЧЕМ они объявили войну Германии. Серьёзнейшее дело все объявляют шуткой и недоразумением. Предыдущая война дорого обошлась Европе, чтобы так шутить.

Цитата:
Почему же они в 1943-м не начали помогать Гитлеру?

Цитата:

Такой союзник как Франция был бы гораздо лучшим фактором, чем то, что мы успели сделать за два года. Это при том, что Германия тоже усилилась, получила ту самую "всю Европу", которой так любят козырять "патриоты". Да и отказ от Пакта - это не война. С какой стати?

Цитата:
 
Недавно Вы утверждали, что в отличие от АиФ СССР вёл благородную честную политику. Теперь оказывается - обычную. Как все. 

Цитата:

Франция была весьма серьёзной силой. Если бы не явные просчёты руководства - сила вполне сопоставимая с Германией.
Пусть быстрый разгром Франции и Польши не вводит Вас в заблуждение. Не будь у нас территории такой, нас не спасли бы ни мобресурсы, ни промышленность, ни лучшие в мире танки. Мы бы слили так же быстро.
А вот ОДНОВРЕМЕННО против СССР, Польши и Франции - я бы посмотрел как немцы корячились.