Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 161
Печать
Кто развязал Вторую Мировую Войну? (Прочитано 76842 раз)
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #220 - 07.02.2009 :: 03:13:30
 
Историк писал(а) 07.02.2009 :: 03:03:42:
bsbear писал(а) Сегодня :: 01:54:42:
И этим они создавали проблемы Германии?
Конечно. Вы представте себе, если бы англичане были менее щепетильны и высадились бы в Дании этак в феврале-марте 1940 г., Ютландия - ведь это почти Крым, только перевернутый. 

Что было бы - огребли бы там по полной. Как снабжали бы -по северному морю мимо подлодок и авиации? Через ламанш против ослабленой Германии с трудом десантировались. И перекоп поуже кильского канала будет хотя может в учебниках по другому пишут?
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #221 - 07.02.2009 :: 03:15:23
 
Кстати если Крым в европе ищите - пелопонес посмотрите долго там продержались?
А это подальше от Германии будет.
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #222 - 07.02.2009 :: 09:33:12
 
К своему великому стыду вынужден признать что во время нашей перепалки
дескутировал по аське с одной девушкой и пропустил ваш косячок)))

Историк писал(а) 07.02.2009 :: 01:23:41:
bsbear писал(а) Сегодня :: 00:13:23:
Приведите пожалуйста войны развязаные Российской империей.
Из последних:
Крымская (Восточная) 1853 - 1856 гг.
Русско-турецкая 1877 - 1878 гг.
Первая Мировая 1914 - 1918 гг.

Но дело не в этом. Насколько я понимаю, речь идет не о развязывании войны (желающий это сделать в 1939 г. был налицо), а о не выгодности для СССР ее предотвращать.  

На каком основании во всех войнах Россия страна развязавшая войну.
Если я не ошибаюсь в первом случае войну обьявила Турция (хотя не уверен)
потом Англия и Франция, во втором действительно Россия, в третьем
Австро-Венгрия Сербии, потом Германия России в ответ на ее мобилизацию.
По каким признаком агресора определяете - Россия всегда виновата?
Кстати Россия в ПМВ была не заинтересована - для Англии в ВМВ этот аргумент
вы посчитали)
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #223 - 07.02.2009 :: 13:41:27
 
Цитата:
И что было бы с этим талантом при ударе по рейнской зоне в момент ее занятия?

В момент ее занятия (март 1936 г.) французы были озабочены созданием Народного фронта (радикалы, социалисты, коммунисты), который в условиях экономического кризиса оказался единственным средством, позволившим предотвратить приход к власти ультра-правых в самой Франции.

Список правительств Франции с 1 января 1936 по 1 сентября 1939 г. (Источник - http://fr.wikipedia.org/wiki/Historique_des_gouvernements_de_la_France)

Gouvernement Pierre Laval (4) du 7 juin 1935 au 22 janvier 1936
Gouvernement Albert Sarraut (2) du 24 janvier 1936 au 4 juin 1936.
Gouvernement Léon Blum (1) du 4 juin 1936 au 21 juin 1937*
Gouvernement Camille Chautemps (3) du 29 juin 1937 au 14 janvier 1938*
Gouvernement Camille Chautemps (4) du 18 janvier 1938 au 10 mars 1938*
Gouvernement Léon Blum (2) du 13 mars 1938 au 8 avril 1938*
Gouvernement Édouard Daladier (3) du 12 avril 1938 au 11 mai 1939*
Gouvernement Édouard Daladier (4) du 11 mai 1939 au 14 septembre 1939

Итого: за 3 года и 8 месяцев - 8 правительств.

*правительства Народного фронта, существовавшие при поддержке коммунистов
Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2009 :: 16:31:41 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #224 - 07.02.2009 :: 13:47:39
 
Цитата:
А зачем СССР нужен был на тот момент то? Не отдавайте Австрию, Чехословакию,и Польшу и все. Надеюсь вы согласитесь что Чехословакия стала нехилым приобретением и удержать ее могли без СССР?  

Достаточно вспомнить, как Англия и Франция "не отдали" и "удержали" Польшу в сентябре 1939 г. "без СССР".
Еще меньше шансов сделать это было у них в случае с Автрией и Чехословакией. Не забывайте, что и в том, и в другом случае немцы воссоединялись с немцами, население Австрии и Судетской области цветами встречало германские войска.
Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2009 :: 16:20:25 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #225 - 07.02.2009 :: 15:54:39
 
Цитата:
Что было бы - огребли бы там по полной. Как снабжали бы -по северному морю мимо подлодок и авиации? Через ламанш против ослабленой Германии с трудом десантировались. И перекоп поуже кильского канала будет хотя может в учебниках по другому пишут? 

Я т. н. "альтернативную историю" не очень люблю. И доказывать "что было бы, если бы" не буду, т. к. однозначно доказать здесь ничего нельзя. Я просто указал на стратегическое значение Ютландии для Германии и возможное ее использование, естественно при массе других условий.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #226 - 07.02.2009 :: 16:19:19
 
Цитата:
Кстати если Крым в европе ищите - пелопонес посмотрите долго там продержались?
А это подальше от Германии будет.

Пелопонес свою стратегическую роль сыграл. Появление англичан в Греции - с угрозой английских авиаударов по нефтяным месторождениям Румынии - заставило Гитлера отложить операцию "Барбаросса" с 15 мая на конец июня (Директива OKW №25 от 27 марта 1941 г.) и отвлечь 2 армию Вейхса и танковую группу Клейста с Востока на Балканы. Этих 1,5 теплых и сухих месяцев немцам в России ох как потом не хватало.
Кроме того, поражение англичан в Греции объясняется наступлением Э. Роммеля в их стратегическом тылу - в Африке.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #227 - 07.02.2009 :: 17:05:32
 
Цитата:
Если я не ошибаюсь в первом случае войну обьявила Турция 

21 июня (3 июля) 1853 г. три русских корпуса под командованием кн. М. Д. Горчакова вступили в Дунайские княжества (Молдавию и Валахию), являвшиеся частью Османской Империи, в ответ на отказ Турции выполнить требование русского ультиматума от 23 апреля (5 мая) (повторено в ноте от 19 (31) мая) 1853 г. о передаче под протекторат России всех православных подданых Султана.
Поскольку, не смотря на давление европейских держав, Россия отказалась вывести войска с территории княжеств, 11 (23) октября 1853 г. турки без объявления войны начали военные действия на Дунае, а в ночь с 15 на 16 (27 на 28) октября - на Кавказе.

Цитата:
в третьем
Австро-Венгрия Сербии, потом Германия России в ответ на ее мобилизацию.

17 (30) июля 1914 г. Россия первой из великих держав объявила всеобщую мобилизацию, т. е. совершила акт, после которого всеобщая война становилась абсолютно неизбежной.
"В указаниях штаба Варшавского военного округа отмечалось, что «объявление мобилизации есть в то же время и объявление войны Германии и Австрии»". (http://militera.lib.ru/memo/russian/shaposhnikov/13.html)
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #228 - 07.02.2009 :: 17:24:34
 
Историк писал(а) 07.02.2009 :: 16:19:19:
Появление англичан в Греции - с угрозой английских авиаударов по нефтяным месторождениям Румынии - заставило Гитлера отложить операцию "Барбаросса" с 15 мая на конец июня (Директива OKW №25 от 27 марта 1941 г.) и отвлечь 2 армию Вейхса и танковую группу Клейста с Востока на Балканы. Этих 1,5 теплых и сухих месяцев немцам в России ох как потом не хватало.
Кроме того, поражение англичан в Греции объясняется наступлением Э. Роммеля в их стратегическом тылу - в Африке.


Вы Директиву №25 читали?
Никакого отношения к появлению "англичан" (1-й австралийский корпус (2 пехотных дивизии и 1 танковая бригада) в Греции решение Гитлера не имело.
несколько выдержек -
...Военный путч в Югославии изменил политическую обстановку на Балканах. Югославию, даже если она на первых порах сделает заявление о своей лояльности, следует рассматривать как врага, а потому разгромить как можно скорее.
...Я намерен вторгнуться в Югославию... и нанести уничтожающий удар югославским вооруженным силам...
Йодль как начальник штаба оперативного руководства ОКВ получил указание этой же ночью подготовить планы вторжения в Югославию. "Я проработал в имперской канцелярии всю ночь, - рассказывал Йодль на Нюрнбергском процессе. - В 4 часа утра 28 марта я передал памятную записку в руки генерала фон Ринтелена, офицера по связи с итальянским высшим военным командованием".
Нужно было немедленно поставить в известность о немецких оперативных планах Муссолини и просить его активно сотрудничать в их осуществлении, так как над застрявшими в Албании итальянскими армиями нависла угроза со стороны югославов. Чтобы удостовериться, что дуче правильно его понял, Гитлер, не дожидаясь, пока Йодль состряпает план военной операции, вечером 27 марта наскоро составил послание Муссолини и приказал немедленно отправить его в Рим, с тем чтобы оно было вручено адресату этой же ночью.(Ширер Уильям. Взлет и падение третьего рейха (том 2). (стр. 25)

Если это Ваше личное умозаключение, то нужно так и писать - ИМХО, а не вставлять ссылку на документ в котором содержатся совсем другие сведения.

Предистория такова -
25 марта югославское правительство Цветковича тайком подписало протокол о присоединении к Тройственному пакту, но вскоре это правительство было свергнуто. Новое правительство под давлением народных масс отказалось от союза с Германией и 5 апреля 1941 заключило с СССР договор о дружбе и ненападении. Ввиду нежелательного для Германии развития событий Гитлер 27 марта отдал директиву № 25, в которой предусматривалось нанести одновременно удары по Югославии и Греции.


Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2009 :: 18:14:04 от Русский »  

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #229 - 07.02.2009 :: 18:00:45
 
Историк писал(а) 07.02.2009 :: 17:05:32:
17 (30) июля 1914 г. Россия первой из великих держав объявила всеобщую мобилизацию, т. е. совершила акт, после которого всеобщая война становилась абсолютно неизбежной.
"


Это что то новое в трактовании международного права!?

По международному праву война должна объявляться заранее. Гаагская конференция об открытии военных действий  1907 года устанавливает, что военные действия между государствами  не должны начинаться без предварительного  и недвусмысленного предупреждения. Оно предусматривается в двух формах:
1) мотивированное объявление войны или
2) ультиматум – категорическое, которое не допускающее возражений требование, при условии невыполнении которого будет начата война
Другого НЕТ

Объявление мобилизации не есть объявление войны ( вопрос ведь стоит КТО ОБЪЯВИЛ войну) Мало ли кто что проводит. Это внутреннее дело государства.
Опять вы все попутали - это наверное от того что очень четко уяснили разницу между холопским менталитетом и барским.


Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2009 :: 19:13:07 от Русский »  

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #230 - 07.02.2009 :: 21:26:30
 
Русский писал(а) 07.02.2009 :: 18:00:45:
Объявление мобилизации не есть объявление войны  

Цитата:
Мобилизация есть война. Другого понимания её мы не мыслим.
Б.М. Шапошников
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #231 - 07.02.2009 :: 21:30:42
 
Историк писал(а) 07.02.2009 :: 21:26:30:
Русский писал(а) 07.02.2009 :: 18:00:45:
Объявление мобилизации не есть объявление войны  

Цитата:
Мобилизация есть война. Другого понимания её мы не мыслим.
Б.М. Шапошников


Совершенно точное определение.
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #232 - 07.02.2009 :: 21:36:35
 
Историк писал(а) 07.02.2009 :: 15:54:39:
Что было бы - огребли бы там по полной. Как снабжали бы -по северному морю мимо подлодок и авиации? Через ламанш против ослабленой Германии с трудом десантировались. И перекоп поуже кильского канала будет хотя может в учебниках по другому пишут?
Я т. н. "альтернативную историю" не очень люблю. И доказывать "что было бы, если бы" не буду, т. к. однозначно доказать здесь ничего нельзя. Я просто указал на стратегическое значение Ютландии для Германии и возможное ее использование, естественно при массе других условий. 

Ну вот - только предложили альтернативный вариант и сразу заявили о нелюбви к альтернативной истории))) Ну по аналогии попробуйте - вспомните Дарданельскую операцию в ПМВ, конвои США в Англию, а теперь представте высадка в Дании и
конвои мимо побережья Германии. Помоему проще признать пример неудачным.
Кстати идею высадки в Померании англичане вынашивали еще во время ПМВ и
даже специальные линейные крейсера построили но после Ютландского сражения от
десанта и использования этих крейсеров отказались.
Наверх
 
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #233 - 07.02.2009 :: 21:36:56
 
Шапошников субъект международного права? С какого момента не подскажите?
Речь вроде шла о 1914 годе
Причем тут Шапошников?
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #234 - 07.02.2009 :: 21:51:06
 
Русский писал(а) 07.02.2009 :: 21:36:56:
Шапошников субъект международного права? С какого момента не подскажите?
Речь вроде шла о 1914 годе
Причем тут Шапошников? 

Ну чтож вы Резуна не читали)))))
Все оттуда)
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #235 - 07.02.2009 :: 23:22:38
 
Русский писал(а) 07.02.2009 :: 17:24:34:
Вы Директиву №25 читали?

А Вы? Не вижу ссылки.

Русский писал(а) 07.02.2009 :: 17:24:34:
(Ширер Уильям. Взлет и падение третьего рейха (том 2). (стр. 25)

На 25 странице (Ширер У. Взлет и падение третьего рейха. В 2 т. Т. 2. Пер. с англ. / Под ред. О.А. Ржешевского. - М.: Воениздат, 1991. - 528 с.) речь идет о действиях на море и о подготовке наступления на западе в конце 1939 г. Цитируемые Вами фрагменты находятся на стр. 212 - 213.

Русский писал(а) 07.02.2009 :: 17:24:34:
Никакого отношения к появлению "англичан" (1-й австралийский корпус (2 пехотных дивизии и 1 танковая бригада) в Греции решение Гитлера не имело.

На странице 210 и 211 того же источника читаем:
Цитата:
Но к югу Греция все еще не давала передышки итальянцам, и у Берлина были все основания считать, что английские войска, дислоцированные в Ливии, вскоре могут высадиться здесь. Как явствует из протоколов многочисленных совещаний этого периода, Гитлер опасался, что союзники откроют фронт севернее Салоник. Для Германии это было бы еще более неприятным, чем открытие аналогичного фронта во время первой мировой войны, поскольку позволило бы англичанам устроить базы для воздушных налетов на румынские нефтеносные районы. Более того, это создало бы угрозу операции "Барбаросса". По существу, такую опасность предвидели еще в декабре 1940 года, когда была издана первая директива по осуществлению операции "Марита", предусматривавшая мощное наступление на Грецию со стороны Болгарии силами войск, сосредоточенных в Румынии.
Болгарские лидеры, чьи прогнозы относительно того, кто победит, в первую мировую войну оказались ошибочными, что дорого обошлось стране, на этот раз допустили те же просчеты. Поверив заверениям Гитлера, будто он уже выиграл войну, и прельстившись перспективой получить греческие территории на юге, что открыло бы Болгарии доступ к Эгейскому морю, они согласились участвовать в операции "Марита" - например разрешив немцам подвести свои войска к греческим границам. 18 февраля 1941 года было подписано соответствующее секретное соглашение между фельдмаршалом Листом и болгарским генеральным штабом. В ночь на 28 февраля части германской армии переправились через Дунай из Румынии и заняли стратегические позиции в Болгарии, которая на следующий день присоединилась к тройственному пакту.
Югославы оказались более мужественными и не столь сговорчивыми. Однако их упорство только подстегивало немцев, стремившихся вовлечь их в свой лагерь. На 4-5 марта Гитлер пригласил тайно принца-регента Павла в Бергхоф, где наряду с привычным запугиванием предложил ему взятку в виде Салоник. 25 марта югославский премьер Драгиша Цветкович и министр иностранных дел Александр Цинцар-Маркович, за день до этого выехавшие тайком из Белграда, чтобы избежать враждебных демонстраций или даже похищения, прибыли в Вену, где в присутствии Гитлера и Риббентропа присоединились к тройственному пакту. Гитлер остался ужасно доволен и заявил Чиано, что это будет содействовать его наступлению на Грецию. (Курсив мой)
Этот же текст в Сети - http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Rise_Fall/Barbarossa.htm
Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2009 :: 23:37:59 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #236 - 07.02.2009 :: 23:32:46
 
Русский писал(а) 07.02.2009 :: 21:36:56:
Шапошников субъект международного права? С какого момента не подскажите?
Речь вроде шла о 1914 годе
Причем тут Шапошников?

1. А при чем тут международное право? Разве, начаиная войну, все державы всегда следовали его нормам?
2. Б. М. Шапошников - автор нескольких фундаметальных работ по истории и теории войны, оказавших значительное влияние на развитие отечественной военной науки.
3. Он пишет не о конкретной мобилизации 1914 г., а о мобилизации современных ему армий вообще. И я с ним согласен.
Наверх
« Последняя редакция: 08.02.2009 :: 00:19:34 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #237 - 07.02.2009 :: 23:52:38
 
Грецией занимались итальянцы - хотя и не очень удачно. а вот о какихто успехах 1-го австралийского корпуса, которые обеспечили БЫ англичанам  возможность использовать авиацию по Плоешти не слышно.

А вот впервые упоминание о Греции встречается в Директиве  № 18 (12 ноября 1940 г.) А НЕ №25 от (27 марта 41). куда был включен соответствующий раздел:

«Балканы. Главнокомандующему сухопутных сил принять подготовительные меры к тому, чтобы в случае необходимости, действуя из Болгарии, захватить континентальную Грецию севернее Эгейского моря и тем самым создать условия для действий немецких воздушных соединений в восточной части Средиземного моря, особенно против английских авиабаз, угрожающих румынским нефтеносным районам»
Еще раз - СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ ДЕЙСТВИЙ НЕМЕЦКИХ ВОЗДУШНЫХ СОЕДИНЕНИЙ....... ПРОТИВ АНГЛИЙСКИХ АВИАБАЗ.

Т.е. утверждаете что  если бы не было операции в Греции и Югославии,  то нападение на СССР Гитлер  начал бы раньше. И тогда грязь и снег не помешали бы Гитлеру за два месяца дойти до линии Архангельск — Астрахань?
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #238 - 08.02.2009 :: 00:01:54
 
Историк писал(а) 07.02.2009 :: 23:32:46:
Русский писал(а) 07.02.2009 :: 21:36:56:
Шапошников субъект международного права? С какого момента не подскажите?
Речь вроде шла о 1914 годе
Причем тут Шапошников?

1. А при чем тут международное право? Разве, начаиная войну, все державы всегда следовали его нормам?
2. Б. М. Шапошников - автор нескольких фундаметальных работ по истории и теории войны, оказавших значительное влияние на развитие отечественной военной науки.
3. Он пишет не о крнкретной мобилизации 1914 г., а о мобилизации современных ему армий вообще. И я с ним согласен.


Вам как историку негоже иметь плохую память
напоминаю - речь шла о том - кто кому первый ОБЪЯВИЛ войну. А Вы мне тут начали про мобилизацию 14 года со ссылками на Шапошникова. Очень рад что Вы с ним согласны (наверное у него не было холуйского взгляда на жизнь)
А Вы опять спутали мягкое с твердым.

И каждый раз когда с Вами аргументировано не соглашаются Вы съезжаете с темы причем самым непостижимым для меня образом вплоть до объявления опонента холуем.
На сем разрешите откланяться - с вами я больше в дискуссии вступать не намерен Честь имею!
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #239 - 08.02.2009 :: 10:16:59
 
Русский писал(а) 07.02.2009 :: 23:52:38:
Т.е. утверждаете чтоесли бы не было операции в Греции и Югославии,то нападение на СССР Гитлерначал бы раньше. И тогда грязь и снег не помешали бы Гитлеру за два месяца дойти до линии Архангельск — Астрахань?

Вообще на примере зимы-весны 1944 видно, что советским войскам хоть и было неудобно передвигаться по снегу и грязи в которой увязали танки, но это не помешало им наступать дальше по Правобережью и Подолью.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 161
Печать