Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4
Печать
ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны (Прочитано 34130 раз)
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
13.09.2010 :: 17:25:58  
ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны

Список главных военачальников РККА в годы Гражданской войны:

1. Каменев
2. Вацетис,
3. Гиттис
4. Фрунзе
5. Егоров
6. Тухачевский
7. Надежный
8. Самойло
9. Ольдерроге
10. Шорин
11. Свечников
12. Антонов-Овсеенко
13. Егорьев
14. Славен
15. Парский
16. Сытин
17. Эйхе
18. Блюхер
19. Белов
20. Уборевич

- с комментариями как к самому списку, так и по отдельным персоналиям.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #1 - 13.09.2010 :: 19:10:44  
А Каменев чем командовал?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #2 - 13.09.2010 :: 19:26:02  
там по ссылке написано ))
А вообще Восточным фронтом и всеми РККА в целом на посту Главкома ))

(я про Сергея Сергеевича, если что))
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #3 - 14.09.2010 :: 00:23:55  
Я бы Блюх#ра убрал.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #4 - 14.09.2010 :: 08:27:39  
Валерий Бежецкий писал(а) 14.09.2010 :: 00:23:55:
Я бы Блюх#ра убрал.


Ну критерии прописаны. Как раз для того, чтобы по возможности исключить субъективное отношение к тому или иному персонажу (как слишком хвалебное так и слишком негативное)
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #5 - 16.09.2010 :: 16:37:45  
    Антонов-Овсеенко,пожалуй самая интересная особа в этом списке.Его можно расположить и в первой десятке.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #6 - 16.09.2010 :: 16:42:15  
Почему? )))

Как военачальник он все цели и задачи провалил.

Как политического деятеля, дипломата и революционера со стажем? Так данный список в общем-то не о том )))
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #7 - 16.09.2010 :: 16:57:37  
eugend писал(а) 16.09.2010 :: 16:42:15:
Почему? )))

  Постоянно назначался на тушение"горячих точек".Одна Украина чего стоит.Для ГВ,такая кандидатура была наиболее подходящая.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #8 - 17.09.2010 :: 08:45:23  
Ну вот Украина и показала, чего он стоит как военный руководитель, как я уже писал - практически полный провал во всем - в военном строительстве, в оперативном руководстве. Не зря после Украины на военные должности он больше не назначался. Поэтому ИМХО нахождение во второй десятке красных военачальников ГВ более чем закономерно.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #9 - 17.09.2010 :: 11:19:52  
Да уж, его звёздный час, это нахождение в Зимнем дворце.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #10 - 17.09.2010 :: 16:03:29  
    В ГВ именно харизматичные персоны,типа Антонова-Овсеенко и делали всю"погоду".Бывшие генералы и полковники ,могли выиграть сражение у  генералов и полковников,но плодотворно воспользоваться плодами этих побед не могли. ИМХО ,в первой десятке  военачальников ГВ(не полководцев) и место именно идейным борцам за дело революции, волею судьбы командовавшими армиями и фронтами .
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #11 - 17.09.2010 :: 17:42:28  
Харизматические личности играли свою роль на начальном этапе ГВ, а с 1919 года война вышла на другой уровень, и решали ее исход уже именно профессионалы и уровень организации. Как раз здесь Антонов-Овсеенко и провалился.

И еще раз повторю - выше рейтинг не политиков-идеологов, а военачальников. Которые именно выигрывали победы, а не пользовались их плодами - и кстати не готовили базу для них (в тылу и на фронте, как тот же Троцкий).
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #12 - 17.09.2010 :: 18:11:14  
Что-то Будённого в списке не наблюдается?) Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #13 - 17.09.2010 :: 19:25:01  
eugend писал(а) 17.09.2010 :: 17:42:28:
выше рейтинг не политиков-идеологов, а военачальников. Которые именно выигрывали победы,

  Тогда Антонову-Овсеенко вообще не место в этом списке,..как и Крыленко с Дыбенко... Нерешительный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #14 - 17.09.2010 :: 21:35:39  
Цитата:
Что-то Будённого в списке не наблюдается?)

Цитата:
Тогда Антонову-Овсеенко вообще не место в этом списке,..как и Крыленко с Дыбенко...


Критерии составления списка (по ссылке) четко прописаны - и именно по этим критериям Антонов-Овсеенко в список попал, а Дыбенко, Крыленко и Буденный - нет.

Критерии специально максимально формализованы, чтобы по возможности исключить субъективизм, и выявить забытые фигуры.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #15 - 17.09.2010 :: 22:25:05  
eugend писал(а) 17.09.2010 :: 21:35:39:
Критерии составления списка (по ссылке) четко прописаны - и именно по этим критериям Антонов-Овсеенко в список попал, а ... и Буденный - нет.

Что же он, мало контры нарубил что-ли? Что-то не верится.))) Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #16 - 22.09.2010 :: 16:51:02  
Mukaffa писал(а) 17.09.2010 :: 18:11:14:
Что-то Будённого в списке не наблюдается?)


И Махно... Равноценная с Будённым фигура.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #17 - 22.09.2010 :: 18:43:09  
Лёва писал(а) 22.09.2010 :: 16:51:02:
И Махно...

Смех Лёва, ну и вы и сморозили. То, что он получил орден красного знамени, вовсе не говорит о Махно как об офицере РККА, вы же не станете утверждать, что награждённый орденом победы король Михай, великий советский полководец, верно? Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #18 - 23.09.2010 :: 00:40:37  
Лёва писал(а) 22.09.2010 :: 16:51:02:
И Махно... Равноценная с Будённым фигура.




Равноценная или нет,вопрос не в этом,а в том ,что значительная роль Махно в боях против белых в 1919-20г.г. - факт малоизвестный .
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
eugend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Екатеринбург
Пол: male
Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #19 - 23.09.2010 :: 11:53:50  
Mukaffa писал(а) 17.09.2010 :: 22:25:05:
Что же он, мало контры нарубил что-ли? Что-то не верится.)))


А это в критерии не входит Смайл
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 4
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.