Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 153 154 155 156 
Печать
Российская Федерация (Прочитано 320712 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Российская Федерация
Ответ #3080 - 26.06.2023 :: 08:20:04
 
Цитата:
Фанерный именно оказался Фанерным.

Ну как бы это повторение лозунга демшизы, что в ВОВ победил народ, а не Сталин - тот только мешал. Командующий остается командующим. За все провалы и победы СВО точно также несет ответственность Шойгу. Понятно, что он больше за кадровые вопросы отвечает, за военные - Герасимов. Будут ли последствия для этого дуумвирата - поглядим. Песков заявил, что кадровые вопросы рассматриваются только президентом РФ, т.е. если хотелки Пригожина и воплотятся, то не так как он думает и не так скоро.
Цитата:
По окончанию свинонаступа предлагаю хорошо задуматься, куда нанесут свой удар посвежевшие и жаждущие реванша и прощения силы Вагнера, лiл.

Как единое подразделение его наверное все же использовать не будут. Песков заявил что все вагнера, что не участвовали в мятеже, подпишут контракты с МО. Остальных рассуют по тьмутараканям, в ту же Африку. Вообще конечно закон о ЧВК уже просто переназрел. Если брать аналоги, то везде прописано, что частные военные компании не могут действовать в пределах национальной территории. Думаю, сделано это не зря. Украина конечно пока еще не национальная территория, но держать в тылу подобный взрывоопасный элемент теперь точно никто не будет.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Российская Федерация
Ответ #3081 - 26.06.2023 :: 08:49:32
 
Интересный исторический рефрен на тему мятежей:
Цитата:
Эпизод Гражданки на Северном Кавказе в 1918 г., показывающий, насколько опасен мятеж в армии и какую катастрофическую цепочку он может запустить.

21 июля 1918 г. бывший фельдшер, попавший в итоге в школу прапорщиков ПМВ, Иван Лукич Сорокин был назначен главнокомандующим красными войсками Северного Кавказа. 7 сентября 1918 года, были образованы армии и фронты и армия Северо-Кавказской республики стала 11-й армией.

В промежутке между этими датами на соединение с войсками Сорокина вышла Таманская армия, чей беспримерный 500-км поход был впоследствии воспет А.Серафимовичем в "Железном потоке". Кто интересуется, лучше не худлит читать, а весьма познавательную работу «Железный поток» в военном изложении (http://militera.lib.ru/h/kovtyuh_ei01/index.html) Ковтюха. Достижение, без вопросов.

После такого прорыва таманцы считали себя солью земли (частично небезосновательно) и претендовали на особый статус. Однако, потерявшего берега командующего Таманской армией Ивана Матвеева арестовывают и по решению Реввоенсовета 8 октября 1918 г. расстреливают. Партийный деятель Кубани Ян Полуян без обиняков написал «РВС пришлось столкнуться с сепаратизмом и былой «вольностью» командиров и поддерживавших их вооружённых масс. Нужно было сначала подчинить себе эту массу, взять её, что называется, в руки…». Показательной жертвой избрали И.И.Матвеева и понеслось.

Узнав о расстреле Матвеева, таманцы пришли в ярость, среди них раздавались крики: «На Пятигорск! Отомстим за Матвеева штыками! Сорокин изменник!». Т.е. начинается то, что принято называть словом МЯТЕЖ.

Тем временем сам Сорокин вступает в конфликт с ЦИК, дело доходит до расстрелов (что обычно называют "мятежом" самого Сорокина, но тут все же в кавычках, и это стало причиной для замазывания реальной картины событий написанных по горячим следам Гражданки исторических исследованиях), но тов. Троцкий телеграммой требует доставить его в Москву для разбирательства.

Телеграмму Троцкого скрывают (и вот это тоже мятеж без кавычек) и "по недосмотру охраны" Сорокина убивают 3 ноября 1918 г. без суда и следствия. Использовать таманцев для борьбы с Сорокиным со стороны ЦИК было хуже чем преступление, это была ошибка. Впоследствии Л.Д.Троцкий пенял Полуяну, что в результате дурацких действий последнего был убит «талант-самородок (Сорокин)». Для таких утверждений у Льва Давидовича явно были основания. Деникин в мемуарах тоже хвалил противостоявшего ему Сорокина как талантливого полководца.

Обезглавленная 11-я армия в течение последующих трех месяцев оказывается разгромлена, уже в ноябре 1918 г. терпит поражение за поражением. Деникин писал про нее "В течение 7,5 месяцев она отвлекала на себя почти все Добровольческие силы Юга", но следует выходка таманцев и все приходит в упадок.

Случилось бы это все без мятежа и мести таманцев и попустительства ему? Скорее всего нет.

(с) Алексей Исаев
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Российская Федерация
Ответ #3082 - 26.06.2023 :: 09:20:48
 
Извините, не удержался Смех
Администратум передумал вычеркивать имя 2-го примарха из архивов Империума.
Наверх
 

3864309_900.jpg (77 KB | 25 )
3864309_900.jpg
8ibx6d.jpg (787 KB | 22 )
8ibx6d.jpg
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Российская Федерация
Ответ #3083 - 26.06.2023 :: 09:40:48
 
Ubivec писал(а) 26.06.2023 :: 08:49:32:
Интересный исторический рефрен на тему мятежей:

Больше напоминает другой эпизод Гражданской
Цитата:
Мятеж капитана Орлова (также Орловщина, орловское движение, обер-офицерская революция, восстание капитана Орлова[1]) (январь-март 1920) — вооружённое выступление военнослужащих белых войск Вооружённых сил Юга России (ВСЮР) против верховного командования под руководством капитана Н. И. Орлова в тылу ВСЮР в Крыму. Восставшие захватили и сутки удерживали губернский город Симферополь, выдвигая противоречивые политические требования, выпуская воззвания. Молодые офицеры добровольческого полка выступили против казнокрадства и развала тыла, также имелось сильное недовольство генералитетом ВСЮР, на который возлагалась ответственность за цепь военных неудач конца 1919 года. После подхода сил генералов Я. А. Слащёва и В. З. Май-Маевского мятежники отступили на Южный берег Крыма, удерживали Алушту и Ялту. Верные ВСЮР войска и мятежники не вступали в вооружённое противостояние, несмотря на прямые приказы командиров, и после телефонных и телеграфных переговоров мятежники получили прощение генерала Слащёва, санкционированное Деникиным.

Ну и закончилось тогда вот чем
Цитата:
После отправки на фронт 3 марта 1920 года в Северном Крыму часть отряда в очередной раз не подчинилась приказу и снявшись с позиций отправилась в Симферополь, но была настигнута лояльными частями ВСЮР в районе станции Сарабуз и в ходе боя разбита. Орлов с горсткой людей скрылся в Крымских горах. Пленные мятежники офицеры были судимы военным судом и расстреляны в Джанкое. Орлов после Крымской эвакуации в декабре 1920 года предложил свои услуги красным, но был арестован и расстрелян.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Российская Федерация
Ответ #3084 - 26.06.2023 :: 10:05:43
 
Цитата:
Больше напоминает другой эпизод Гражданской

Вот где простор для киноделов. Куда там "Игре престолов"...
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация
Ответ #3085 - 26.06.2023 :: 12:32:40
 
Ubivec писал(а) 25.06.2023 :: 04:25:40:
ообще предыстоки конфликта довольно мутные.

Много мутности. Хотя бы взять с того, что охрана здания военного округа в моем Ростове получила приказ не сопротивлятся Вагнерам. Кто отдал приказ, неизвестно.

Zealot писал(а) 25.06.2023 :: 15:27:37:
Вагнер останется.

Слабые звенья уберут.

Поясните. Ваш прогноз?
Вагнера будут как и остальных "добровльцев" записывать в контрактники. Украина кстати  это проходила в 2014 году - из-за нехватки сил набирали "добробаты" из кого угодно. Потом потратили массу сил для их легализации. ЧВК не секрет что взлетел в прошлом году из-за нехватки сил на фронте.


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Российская Федерация
Ответ #3086 - 26.06.2023 :: 15:36:02
 
Zealot писал(а) 25.06.2023 :: 15:29:59:
По окончанию свинонаступа предлагаю хорошо задуматься, куда нанесут свой удар посвежевшие и жаждущие реванша и прощения силы Вагнера, лiл.

Цитата:
Читая реакцию на произошедшее, я поняла, что многие не поняли суть принятых вчера по Вагнеру решений. Поэтому разложу подробно.

Пригожин отправляется в Белоруссию. Он отправляется один. Пригожин теперь отрезанный ломоть и списанный в утиль пенсионер, который, конечно, заслужил пожизненное, но, чтобы избежать кровавой развязки с бойней в городах, Путиным было принято решение просто выпнуть его из страны. Я не уверена, что Пригожин останется в Белоруссии, но особо деваться ему некуда – возможно, он отправится доживать в какую-нибудь африканскую дыру. И должен всю оставшуюся жизнь ходить оглядываясь, потому что, спасая собственную шкуру, он предал своих соратников.

«Вагнер» пока останется в своих полевых лагерях. Главная задача – без эксцессов разоружить и расформировать его. Для этого выбран следующий путь.

С подразделениями, которые отказались участвовать в мятеже, нет проблем. Их состав может делать, что пожелает – отправиться домой или подписать контракт с Минобороны. Не знаю, вольют ли подразделения целиком в армейские структуры или распределят военнослужащих по другим подразделениям. В скором времени это станет понятно.

Самая большая проблема – с частями, которые участвовали в мятеже. Доверия им больше нет, а с учетом оружия у них на руках натворить дел они могут еще много. Поэтому был выбран следующий путь, который должен обеспечить максимально спокойный процесс расформирования и разоружения.

Песков сформулировал это так: бойцов ЧВК, которые приняли участие в сегодняшних событиях, преследовать не будут с учетом их заслуг на фронте. Я вижу в этой формулировке двойную оговорку. Во-первых, слово «бойцы» можно истолковать как рядовой состав. Это означает, что командный состав, возможно, пойдет по особому спросу. А во-вторых, формулировка «с учетом их заслуг на фронте». А если человек себя на фронте особо не проявил, с него как будут спрашивать за содеянное?

И я думаю, что именно так и будет: основную часть принявших участие в мятеже отправят на все четыре стороны, однако в армейские – и другие значимые – структуры им хода больше нет. А с оставшимися будут разбираться в индивидуальном порядке – как с руководителями ЧВК, принимавшими осознанное и деятельное участие в мятеже, так и с теми, кто несет ответственность за гибель летчиков и сбитые вертолеты-самолеты. Однако поскольку они останутся в явном меньшинстве, а у остальных не будет резона вступаться за них, натворить дел у них возможности не будет.

Так позорно закончилась история ЧВК Вагнер, которая почти десять лет была блестящим и суперэффективным прокси-инструментом России, но в итоге вышла из-под контроля государства. Болезненный, но полезный урок. Жизнь подтвердила безоговорочность единоначалия в военных и военизированных структурах. Россия будет искать новые формы для своих прокси, чтобы больше не допускать подобного.

Ирина Алкснис
https://t.me

https://www.putin-today.ru/archives/183472
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Российская Федерация
Ответ #3087 - 26.06.2023 :: 18:11:28
 
Руританин писал(а) 26.06.2023 :: 15:36:02:
«Вагнер» пока останется в своих полевых лагерях. Главная задача – без эксцессов разоружить и расформировать его.

В Сети появилась информация, что в Беларуси готовятся базы для вагнеровцев. Источник - издание "Верстка", достоверность не берусь оценивать.
Цитата:
«Вёрстка» подтвердила строительство лагеря в Осиповичах Могилёвской области на 8 тысяч бойцов, в 200 км от границы с Украиной. Лагерей будет несколько

В Могилёвской области Беларуси уже вовсю ведётся строительство военного лагеря для наёмников ЧВК «Вагнер», сообщили «Вёрстке» в лесничестве области. По словам собеседника, лагерей будет несколько, один из них расположится недалеко от города Осиповичи.

«Мы работаем, уже сегодня работаем. Завтра до обеда стоит задача [построить]», — сказал собеседник «Вёрстки». Он добавил, что площадь лагеря составит 24 тысячи квадратных метров, он будет рассчитан на восемь тысяч коек.

Источник «Вёрстки», близкий к руководству Могилёвской области, подтвердил, что властям дано указание построить лагерь для ЧВК в регионе.

Информацию о том, что наёмников отправят в Беларусь, подтверждают и родственники участников группы «Вагнер».

Одна из родственниц со ссылкой на своего знакомого сообщила, что оставшиеся в Ростове-на-Дону подразделения ЧВК Вагнера направят в Беларусь. Еще одна собеседница издания рассказала «Вёрстке», что её муж, который в субботу находился в Ростове, сообщил ей об отправке в Беларусь «скорее всего», но больше на связь не выходил.

Также трое участников чатов родственников сообщили, что получали похожие сообщения от близких, но в разговоре с корреспондентом «Вёрстки» они упомянули, что не знают точно, направляются ли подразделения в сторону Беларуси. Один из собеседников сообщил, что его родственник к этому часу находится «под Ростовом».
https://verstka.media/v-belarusi-stroyat-lagerya-dlya-vagnera

P.S. Украинский портал "Страна.ua" сообщает со ссылкой на белорусские оппозиционные СМИ, что сообщения о готовящихся лагерях - это фейк. Так что непонятно, какая тут подоплека.
Наверх
« Последняя редакция: 26.06.2023 :: 21:03:31 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Российская Федерация
Ответ #3088 - 26.06.2023 :: 19:08:32
 
Пригожин вышел на связь. Пресс-служба разместила в телеграмме аудиозапись с его комментариями по текущей ситуации.
https://t.me/concordgroup_official/1304
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Российская Федерация
Ответ #3089 - 27.06.2023 :: 05:45:33
 
Путин выступил. Если тезисно:

Цитата:
1. Страна прошла близко рядом с массовым братоубийством. Поддержка властей обществом помогла предотвратить его.
2. Произошедшее - военный мятеж, без всяких если и но. Пересмотра этой позиции не будет.
3. Пригожину и желающим дадут возможность отбыть в Белоруссию (это уже происходит). Путин свое слово сдержит.
4. Остальные бойцы ЧВК "Вагнер" либо подпишут контракт с МО РФ, либо могут ехать в Белоруссию, либо увольняться. По факту - в прежнем виде "Вагнер все.
5. Поблагодарил Лукашенко за содействие.


Сегодня также Путин проводит совещание с участием руководителей силовых ведомств. Участвуют генпрокурор Краснов, глава МВД Колокольцев, министр обороны Шойгу, директор ФСБ Бортников, глава Росгвардии Золотов, директор ФСО Кочнев, глава СК Бастрыкин, а также глава администрации Кремля Вайно.
Ожидаются дополнительные заявления, возможно, персонального характера.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Российская Федерация
Ответ #3090 - 27.06.2023 :: 11:35:59
 
Ubivec писал(а) 27.06.2023 :: 05:45:33:
Если тезисно:

Забыли еще тезис, что вагнера (и видимо Пригожин) хорошие, но их некие "организаторы" в темную использовали. Сижу и гадаю, что же это за гниды, Байден, или Навальный?
Ubivec писал(а) 27.06.2023 :: 05:45:33:
По факту - в прежнем виде "Вагнер все.

А как тогда объяснить открытие вербовочных центров Вагнер снова по всей России?
Еще вопрос: зачем Лукашенко иностранное вооруженное формирование с бэкграундом непредсказуемости? Ему приключений на задницу мало?
https://twitter.com/i/status/1673397927564156936
И ничего то я не понял, ощущаю себя тупым
Наверх
 

Geroi.jpg (141 KB | 46 )
Geroi.jpg
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3091 - 27.06.2023 :: 21:32:01
 
Богатырев Артур писал(а) 26.06.2023 :: 12:32:40:
Поясните. Ваш прогноз?
Вагнера будут как и остальных "добровльцев" записывать в контрактники. Украина кстати  это проходила в 2014 году - из-за нехватки сил набирали "добробаты" из кого угодно. Потом потратили массу сил для их легализации. ЧВК не секрет что взлетел в прошлом году из-за нехватки сил на фронте.


Вагнер - останется, разумеется.

В той или иной форме. Вагнер начинался со Славянского Корпуса, потом был Редутом и Реактором, вам это ничего не говорит, конечно.

И продолжит быть дальше и поджигать дупу разным сущностям.
Наверх
« Последняя редакция: 27.06.2023 :: 21:38:54 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3092 - 27.06.2023 :: 21:32:46
 
Руританин писал(а) 27.06.2023 :: 11:35:59:
ощущаю себя тупым


В этом ничего странного нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3093 - 27.06.2023 :: 21:33:49
 
Алент писал(а) 26.06.2023 :: 18:11:28:
Украинский портал "Страна.ua


Как и все украинские порталы страна уа может быть и должна быть запихнута в сраку. Простите.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3094 - 27.06.2023 :: 21:36:13
 
Руританин писал(а) 26.06.2023 :: 15:36:02:
Zealot писал(а) 25.06.2023 :: 15:29:59:
По окончанию свинонаступа предлагаю хорошо задуматься, куда нанесут свой удар посвежевшие и жаждущие реванша и прощения силы Вагнера, лiл.

Цитата:
Читая реакцию на произошедшее, я поняла, что многие не поняли суть принятых вчера по Вагнеру решений. Поэтому разложу подробно.

Пригожин отправляется в Белоруссию. Он отправляется один. Пригожин теперь отрезанный ломоть и списанный в утиль пенсионер, который, конечно, заслужил пожизненное, но, чтобы избежать кровавой развязки с бойней в городах, Путиным было принято решение просто выпнуть его из страны. Я не уверена, что Пригожин останется в Белоруссии, но особо деваться ему некуда – возможно, он отправится доживать в какую-нибудь африканскую дыру. И должен всю оставшуюся жизнь ходить оглядываясь, потому что, спасая собственную шкуру, он предал своих соратников.

«Вагнер» пока останется в своих полевых лагерях. Главная задача – без эксцессов разоружить и расформировать его. Для этого выбран следующий путь.

С подразделениями, которые отказались участвовать в мятеже, нет проблем. Их состав может делать, что пожелает – отправиться домой или подписать контракт с Минобороны. Не знаю, вольют ли подразделения целиком в армейские структуры или распределят военнослужащих по другим подразделениям. В скором времени это станет понятно.

Самая большая проблема – с частями, которые участвовали в мятеже. Доверия им больше нет, а с учетом оружия у них на руках натворить дел они могут еще много. Поэтому был выбран следующий путь, который должен обеспечить максимально спокойный процесс расформирования и разоружения.

Песков сформулировал это так: бойцов ЧВК, которые приняли участие в сегодняшних событиях, преследовать не будут с учетом их заслуг на фронте. Я вижу в этой формулировке двойную оговорку. Во-первых, слово «бойцы» можно истолковать как рядовой состав. Это означает, что командный состав, возможно, пойдет по особому спросу. А во-вторых, формулировка «с учетом их заслуг на фронте». А если человек себя на фронте особо не проявил, с него как будут спрашивать за содеянное?

И я думаю, что именно так и будет: основную часть принявших участие в мятеже отправят на все четыре стороны, однако в армейские – и другие значимые – структуры им хода больше нет. А с оставшимися будут разбираться в индивидуальном порядке – как с руководителями ЧВК, принимавшими осознанное и деятельное участие в мятеже, так и с теми, кто несет ответственность за гибель летчиков и сбитые вертолеты-самолеты. Однако поскольку они останутся в явном меньшинстве, а у остальных не будет резона вступаться за них, натворить дел у них возможности не будет.

Так позорно закончилась история ЧВК Вагнер, которая почти десять лет была блестящим и суперэффективным прокси-инструментом России, но в итоге вышла из-под контроля государства. Болезненный, но полезный урок. Жизнь подтвердила безоговорочность единоначалия в военных и военизированных структурах. Россия будет искать новые формы для своих прокси, чтобы больше не допускать подобного.

Ирина Алкснис
https://t.me

https://www.putin-today.ru/archives/183472


Ирина подавилась явно чем-то. Сплюнет и продолжит харкать в уши вам.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3095 - 27.06.2023 :: 21:37:29
 
Ubivec писал(а) 26.06.2023 :: 08:20:04:
Как единое подразделение его наверное все же использовать не будут. Песков заявил что все вагнера, что не участвовали в мятеже, подпишут контракты с МО. Остальных рассуют по тьмутараканям, в ту же Африку. Вообще конечно закон о ЧВК уже просто переназрел. Если брать аналоги, то везде прописано, что частные военные компании не могут действовать в пределах национальной территории. Думаю, сделано это не зря. Украина конечно пока еще не национальная территория, но держать в тылу подобный взрывоопасный элемент теперь точно никто не будет.


Освежи историю форматирования Вагнера. По нормальным источникам.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3096 - 27.06.2023 :: 21:40:49
 
Руританин писал(а) 27.06.2023 :: 11:35:59:
А как тогда объяснить открытие вербовочных центров Вагнер снова по всей России?


Ну как объяснить. Вкус на своих губах чувствуете? Вот так и объясняется.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3097 - 27.06.2023 :: 21:56:01
 
Цитата:
Специалисты ЧВК "Вагнер" помогут с передачей боевого опыта военным белорусской армии.

«Если их командиры приедут к нам и помогут нам. Расскажут, что сейчас важно.
Они расскажут про оружие: какое хорошо работало, какое нет. И тактика, и вооружение, и как наступать, как обороняться. Это бесценно. Вот это нам от вагнеровцев надо взять» (с) Лукашенко


Руританин, это не вкус кефира.  Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Российская Федерация
Ответ #3098 - 28.06.2023 :: 08:16:26
 
Цитата:
Забыли еще тезис, что вагнера (и видимо Пригожин) хорошие, но их некие "организаторы" в темную использовали. Сижу и гадаю, что же это за гниды, Байден, или Навальный?

Нет, там четко отделили Пригожина и руководящий состав Вагнера от рядовых сотрудников. Первые и названы организаторами мятежа. Про заграничный след говорил Нарышкин на совещании силовиков, но у него это профдеформация. Он везде руку госдепа видит.
Цитата:
А как тогда объяснить открытие вербовочных центров Вагнер снова по всей России?

Ну сам "Вагнер" то в любом случае нужен России, в том числе заграницей. Другое дело, что внутренние реорганизации грядут.
Цитата:
Еще вопрос: зачем Лукашенко иностранное вооруженное формирование с бэкграундом непредсказуемости? Ему приключений на задницу мало?

Насколько я понял, Беларусь будет использована как транзитная страна для операций ЧВК в мире. Плюс у батьки не забалуешь, да и многолетние дружеские отношения с Пригожиным дают ему уверенность, что все будет гуд.
Наверх
« Последняя редакция: 28.06.2023 :: 08:23:26 от Ubivec »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Российская Федерация
Ответ #3099 - 28.06.2023 :: 08:24:13
 
Цитата:
Освежи историю форматирования Вагнера. По нормальным источникам.

Да я как бы читал. Просто к текущей ситуации это каким боком? Судя по комментариям самого Пригожина к 1 июля готовился перевод Вагнеров на контракты с МО. Да, с сохранением структуры и организации, да с определенной автономностью, но это все равно становилось подконтрольной структурой, ведь кто денежку платит, тот и танцует. Учитывая, что по словам Путина на ЧВК было потрачено в общей сложности 86 млрд рублей за год, финансовые потоки довольно большие и коррупционная составляющая в этом конфликте явно присутствует. Т.е. образно говоря Шойгу и Пригожин не поделили бабло.
Теперь, после мятежа часть вагнеров отчаливает в Беларусь, а часть остается и переходит в МО. Уже без сохранения структуры и организации. В каком-то первоначальном виде ЧВК может быть воссоздано уже под крылом Лукашенко, но это уже другая история, от действия России не зависящая.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 153 154 155 156 
Печать