Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 151 152 153 154 155 156
Печать
Российская Федерация (Прочитано 319764 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3040 - 19.06.2023 :: 05:17:04
 
Цитата:
такая исключительность высшей ступеньки - это шовинизм в неприкрытом виде , да есчо и введённый в головной закон государства.


Нацистская свинья нам за шовинизм рассказывает.

Вот это да.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Российская Федерация
Ответ #3041 - 19.06.2023 :: 07:28:03
 
Цитата:
Прекрасно. В Белгородской области живёт много украинцев , по твоей системе можно Белгородщину называть украинской землёй ?

Почему нельзя, можно конечно же. Более того, у нас в Мирном треть населения украинцы. Ниче, живут, периодически собираются на праздники всякие в национальных костюмах, песенки спивают. Никому это не мешает.
Цитата:
Если известность твоего сообщения с пересказом мнения твоего знакомого казака  достигнет хотя бы 1/100 000 000  от известности "Тихого Дона" , то почему бы и нет ?

Так мы не на литфоруме, а на историческом форуме. Худпроизведение не канает как источник. Тем более что там отражено мнение какого-то анонимуса, которые вы стараетесь воспроизвести в систему.
Цитата:
Путинская правка ст 68 Конституции РФ объявляет народ русских ЕДИНСТВЕННЫМ из всех народов РФ "государствообразующим". Это факт ? Факт.

Нет, не факт. И мы это разбирали. Потому что дальше идет про многовековой союз равных народов. Равных во всем. Государствообразующий - это просто исторический факт. Как англичане государствообразующий народ Великобритании.
Цитата:
В государстве Русь её жители слово  "русский"  знали только в его нормальном смысле - в смысле имени прилагательного, а себя они называли "русинами" и никак иначе. Только в одном произведении - в "Слове о полку Игореве" встречается и другое их самоназывание - "русици" и "русичи".
Самоназывание "русины" на ВСЕЙ территории Украины прошло от Руси через ВКЛ , через Речь Посполитую - вплоть до середины 19 века в Австро-Венгерскую империю  и в империю Российскую.

Изначально были русы, русичи, русины. В разных регионах говорили по разному. Русские - это субстантивное прилагательное. Раньше говорили на вопрос кто ты - русский человек, рода русского. Затем человек отпало (и так понятно, что не марсиане) и осталось прилагательное. Я там ниже приложил документы самых разных эпох.
Цитата:
Вместо этого Путин выводит русских на отдельную высшую ступень , причём недостижимую для других народов РФ  - хочешь иметь статус "государствообразователя"  - переходи  из бурята в русские, из украинца в русские, из чеченца в русские и т.д. по списку.

Никому никуда не надо переходить. Не меряйте свои украинские практики "чемодан-вокзал-Россия" и "украинец здесь господарь" на нашу страну, у нас немного по другому все устроено. Тех кто орет "Россия для русских" - здесь наказывают. Каждый народ живущий в России имеет все что ему необходимо для проживания и самоуважения - государственность, культуру, язык и пр. Все это защищено законом. Более того, никто не мешает оным народам в рамках русской государственности продвигать свою государственность. Памятники Салават Юлаевым, Тыгын Дарханам, Ил Тумен - это все государствообразующая традиция, но русские туда не лезут.

Давайте так, раз вы не понимаете, будет обращаться формально. Вы выдвинули тезис о некоей исключительности и шовинистичности русского народа по отношению к остальным. Ваши пальцесосы нас особо не интересуют. Рассказы что мужчины имеют преимущество перед женщинами, просто потому что родились мужчинами и это несправедливо - тоже оставьте при себе. История - штука нетолерантная. Давайте нам юридическое воплощение исключительности (Положение, ограничивающее чьи-н. права.) или превосходства (Преимущество перед кем-чем-н. в каком-н. отношении). Закон какой-нибудь, или прецедент узаконенный. Даем вам на это три дня. Не приведете, придется снимать тезис как несостоятельный. Ну или отправляться в РО. Зилот, проследи.
Наверх
« Последняя редакция: 19.06.2023 :: 09:33:52 от Ubivec »  

39644_800.png (548 KB | 12 )
39644_800.png
39053_800.gif (60 KB | 12 )
39053_800.gif
36133_original.png (50 KB | 10 )
36133_original.png
33227_600.png (192 KB | 10 )
33227_600.png
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация
Ответ #3042 - 19.06.2023 :: 13:45:59
 
Богдан М писал(а) 15.06.2023 :: 18:45:38:
то на планете Земля якутов "русскими" называет ?

Мы. По раздельности немцы, якуты, башкиры, татары. Все вместе - "русские". Николая 1 учить надо.

Богдан М писал(а) 15.06.2023 :: 18:45:38:
раинцев тоже разделения на "русских" и "россиян" нет , для них и те и другие - "росияны" (росіяни), пон

Еще бы. Даже по утлой переписи 2001 году на Украине миллионы русских. Они исчезли если верить Богнадчику.

Богдан М писал(а) 15.06.2023 :: 18:45:38:
ие россиян на "русских" и "всех остальных россиян" знает только русский язык и Конституция РФ, где единственным из народов РФ , который наделён правом государствообразовывания назван народ "русских".

Учить надо матчасть и Конституцию РФ.
"Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации".

Богдан М писал(а) 15.06.2023 :: 18:45:38:
то увы и ах, но ни якута, ни башкира, ни бурята, ни татарина ни чеченца и ни так далее по списку , "русским" на планетеи Земля не называет НИКТО , даже  россия

Как всегда никто из протоукров не знает матчасти.

Богдан М писал(а) 16.06.2023 :: 11:35:29:
ть ли хоть кто-то в России утверждающий что россиянин=русский ?

Богдан, сразу видно что ты промытый националист. Мы говорили о культурном коде,а ты о штампе в паспорте. Русские генералы Багратион, Ласси, Паскевич и Плиев смотрят на тебя как на гов...о.




Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3043 - 19.06.2023 :: 23:05:41
 
Да я то прослежу, только я бы его сразу в бан бросил.

Это ж небрат.

О чем там говорить.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Российская Федерация
Ответ #3044 - 20.06.2023 :: 05:04:53
 
Цитата:
Да я то прослежу, только я бы его сразу в бан бросил.
Это ж небрат.
О чем там говорить.

Ну иногда полезно посмотреть на живой образчик укропропаганды. Который Даля читал в переложении "Страны Моксель", преисполнился и пошел на форум ватникам свет истины нести. Дейнека все же был более начитанный и верткий, он такого бы точно в лоб не сказал.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3045 - 20.06.2023 :: 12:58:16
 
Zealot писал(а) 19.06.2023 :: 04:58:43:
Богдан М писал(а) 19.06.2023 :: 02:32:55:
Zealot писал(а) 18.06.2023 :: 20:52:40:
Богдан М писал(а) 18.06.2023 :: 10:25:08:
Ответишь за свои слова ?



Я же говорю, конченый дегенерат.

Просто прилюдно обосрался и дальше свое.


Ты когда будешь готов отвечать за свои слова , то сообщи , а до того момента в мою сторону не дёргайся.


Так я и ответил.

Тебе не вполне понятен смысл фразы русского языка "отвечать за свои слова" ? Научить тебя уму-розуму  ? Ликбез провести ?
Наверх
« Последняя редакция: 20.06.2023 :: 16:40:05 от Богдан М »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3046 - 20.06.2023 :: 13:00:18
 
Ubivec писал(а) 19.06.2023 :: 07:28:03:
Цитата:
Если известность твоего сообщения с пересказом мнения твоего знакомого казака  достигнет хотя бы 1/100 000 000  от известности "Тихого Дона" , то почему бы и нет ?


Так мы не на литфоруме, а на историческом форуме. Худпроизведение не канает как источник. Тем более что там отражено мнение какого-то анонимуса, которые вы стараетесь воспроизвести в систему.


Это Шолохов чтоли анонимус ? Это ничего что он имнно за это произведние Ноблевскую прмию получил ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3047 - 20.06.2023 :: 13:10:12
 
Ubivec писал(а) 19.06.2023 :: 07:28:03:
Цитата:
Путинская правка ст 68 Конституции РФ объявляет народ русских ЕДИНСТВЕННЫМ из всех народов РФ "государствообразующим". Это факт ? Факт.


Нет, не факт. И мы это разбирали. Потому что дальше идет про многовековой союз равных народов. Равных во всем. Государствообразующий - это просто исторический факт.


Есчо раз для тех до кого тугенько доходит  -  "государствообразующий"  - это не исторический факт , а программа на государствообразование Российской Федерации на многие годы вперёд. Внесение обозначения особой исключительности народа русских в головной закон РФ уже произошло. Это  свершившийся и неопровержимый ФАКТ.
Ты можешь его принять или не принять , но его существование своим непринятием ты не отменишь.
В любом случае - будет больно, бо это и есть Реальный мир.
И да, тут не завалинка , рассказы про "равных во всём" на научном форуме неуместны.


Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3048 - 20.06.2023 :: 13:14:12
 
Ubivec писал(а) 19.06.2023 :: 07:28:03:
Как англичане государствообразующий народ Великобритании.

Сам себя высек.
В Великобритании все граждане государства - англичане , поэтому все они без исключения и без выделения какого-то особого народа среди них , являются  частью государствообразующего народа Великобритании.
Точно так же в Германии , Франции, Италии , Украине и других европейских странах.
А в России - не так, бо все граждане России - "россияне" , а статус государствообразователя ( строителя России ) - только лишь у "русских".
Наверх
« Последняя редакция: 20.06.2023 :: 16:41:54 от Богдан М »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3049 - 20.06.2023 :: 13:29:22
 
Ubivec писал(а) 19.06.2023 :: 07:28:03:
Изначально были русы, русичи, русины. В разных регионах говорили по разному. Русские - это субстантивное прилагательное. Раньше говорили на вопрос кто ты - русский человек, рода русского. Затем человек отпало (и так понятно, что не марсиане) и осталось прилагательное. Я там ниже приложил документы самых разных эпох.

Давайте так, раз вы не понимаете, будет обращаться формально. Вы выдвинули тезис о некоей исключительности и шовинистичности русского народа по отношению к остальным. Ваши пальцесосы нас особо не интересуют. Рассказы что мужчины имеют преимущество перед женщинами, просто потому что родились мужчинами и это несправедливо - тоже оставьте при себе. История - штука нетолерантная. Давайте нам юридическое воплощение исключительности (Положение, ограничивающее чьи-н. права.) или превосходства (Преимущество перед кем-чем-н. в каком-н. отношении). Закон какой-нибудь, или прецедент узаконенный. Даем вам на это три дня. Не приведете, придется снимать тезис как несостоятельный. Ну или отправляться в РО. Зилот, проследи.


Ты знаешь , а в эту игру можно играть вдроём.
О каких изначальных "русах" ты тут вещащь ? Тут не завалинка , а научный отдел исторического форума. Давай так - не покажешь хотя бы одного источника , где жители Руси называли себя "русы"  - отправляешься в РО. Модер  проследит.
Да, надеюсь тебе не надо напоминать , что Русь была только одна -  средневековое государство с столицей в Киеве , вернее , как записано в летописях - в Кыеве, не забудь - никакого государства Русь с столицей в Новгороде , с столицей в Володимере, с столицей в Москве  - не было никогда.
А по поводу  появления в позднем средневековье на Залесских землях названия "русские люди" , про его дальнейшую трансформацию с препозицией существительного в "люди русские" , и про дальнейшее отпадание существительного "люди" и субстанитивацию прилагательного "русские"  есть куча научных работ. Попробуй почитать надосуге, может станешь более аккуратно термины в постах употреблять.
Наверх
« Последняя редакция: 20.06.2023 :: 16:43:08 от Богдан М »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3050 - 20.06.2023 :: 13:40:12
 
Богатырев Артур писал(а) 19.06.2023 :: 13:45:59:
Богдан М писал(а) 15.06.2023 :: 18:45:38:
то на планете Земля якутов "русскими" называет ?

Мы. По раздельности немцы, якуты, башкиры, татары. Все вместе - "русские". Николая 1 учить надо.

А почему не россияне ? С чего ты взял что в оборащении Николая 1 к  маркизу Астольфу де Кюстину,  которое, как ты понимаешь  было совсем не на русском языке,  было различение русский/российский ?
"Все вместе они и есть россияне"  - вот более подходящий перевод этого обращения на русский язык.

Богатырев Артур писал(а) 19.06.2023 :: 13:45:59:
Богдан, сразу видно что ты промытый националист. Мы говорили о культурном коде,а ты о штампе в паспорте. Русские генералы Багратион, Ласси, Паскевич и Плиев смотрят на тебя как на гов...о.

Тут то же самое. Докажи что Багратион , Ласси , Паскевич, Плиев считали себя именно "русскими" , а не "россиянами" , а до тех пор они на тебя смотрят как на гов.о.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3051 - 20.06.2023 :: 14:30:37
 
Ubivec писал(а) 20.06.2023 :: 05:04:53:
Ну иногда полезно посмотреть на живой образчик укропропаганды. Который Даля читал в переложении "Страны Моксель", преисполнился и пошел на форум ватникам свет истины нести. Дейнека все же был более начитанный и верткий, он такого бы точно в лоб не сказал.


Было бы с чего радоваться. Писал по памяти , не заглядывая в словарь , точно знал что с корнем рус только чудище с  Украины "Рус" , про "русака" помнил только что это про зайца , а то что это есчо и про "русского чловека" забыл.
А так бы  и про "русапета" записал - про инородцев, которые стремительно "обрусевали"  во времена Даля )))
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3052 - 20.06.2023 :: 14:34:42
 
Ubivec писал(а) 19.06.2023 :: 07:28:03:
Давайте нам юридическое воплощение исключительности (Положение, ограничивающее чьи-н. права.) или превосходства (Преимущество перед кем-чем-н. в каком-н. отношении). Закон какой-нибудь, или прецедент узаконенный. Даем вам на это три дня. Не приведете, придется снимать тезис как несостоятельный.


Что значит "тезис несостоятельный" ? Предлагаешь тменить правки Путина в Конституции РФ  или тебе есчо раз показать значение слова русского языка "государствообразующий" ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3053 - 20.06.2023 :: 14:40:51
 
Ubivec писал(а) 19.06.2023 :: 07:28:03:
Потому что дальше идет про многовековой союз равных народов. Равных во всем


Ты говорил что Москва - бурятская земля, расскажи про право бурята написать заявление в какую-то московскую инстанцию или в московский  РОВД на  бурятском языке.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация
Ответ #3054 - 20.06.2023 :: 18:47:10
 
Богдан М писал(а) 20.06.2023 :: 13:40:12:
А почему не россияне

Россияне - общий термин для жителей. Для внутреннего потребления.
Тебе как мелкому нацику просто не понять в чем смысл имперской идеи.

Богдан М писал(а) 20.06.2023 :: 13:14:12:
все граждане государства - англичане , п

Неверно. Слово "англичанин" определяет принадлежность к "британской  нации", а не народу - шотландцам, валлийцам и прочим.

Богдан М писал(а) 20.06.2023 :: 13:40:12:
ь  было совсем не на русском языке,  было различение русский/российский ?

Да хоть на папуасском он говорил. Для маркиза все - "русские". Как для США во времена СССР все были "русские".
Ты опять не способен выйти за пределы нацисткого смысла "одна мова - один народ".

Богдан М писал(а) 20.06.2023 :: 13:40:12:
окажи что Багратион , Ласси , Паскевич, Плиев считали себя именно "русскими" , а не "россиянами"

Очень просто доказать. Хотя бы тем что они "россиянами" себя звать в национальном смысле не могли и никогда не называли. Кстати во времена Плиева понятие "россиянин" не использовалось вовсе.
Богдан, ты тупой или притворяешься? Не понимать разницу между нацией и национальностью может только тупенький нацик.

Богдан М писал(а) 20.06.2023 :: 14:30:37:
к бы  и про "русапета" записал - про инородцев, которые стремительно "обрусевали"  во времена Даля )))

Богдан, а ты украинец или русский?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3055 - 20.06.2023 :: 19:06:04
 
Богатырев Артур писал(а) 20.06.2023 :: 18:47:10:
Как для США во времена СССР все были "русские".


Нет в английском языке разделения на русский/россиянин , там только "рашенс" , от слова "Рассия", которое от "рассеяния" по версии москвичей времён Грозного.
Слышал что-то про "Записки о Московии" , читал как московиты Герберштейну собирались крепко бить фейс лица и с негодованием доказывали , что их страну правильно называть не с корнем "рус" , а исключитльно с корнем "рас" ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3056 - 20.06.2023 :: 19:09:23
 
Богатырев Артур писал(а) 20.06.2023 :: 18:47:10:
Цитата:
Богдан М писал(а) Сегодня :: 13:40:12:
докажи что Багратион , Ласси , Паскевич, Плиев считали себя именно "русскими" , а не "россиянами"


Очень просто доказать. Хотя бы тем что они "россиянами" себя звать в национальном смысле не могли и никогда не называли. Кстати во времена Плиева понятие "россиянин" не использовалось вовсе.


Прекрасно , начинай доказывать. Начни с времени появлния понятия "национальность" в Российской империи.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Российская Федерация
Ответ #3057 - 20.06.2023 :: 19:14:27
 
Богатырев Артур писал(а) 20.06.2023 :: 18:47:10:
Неверно. Слово "англичанин" определяет принадлежность к "британской  нации", а не народу - шотландцам, валлийцам и прочим.


Наверно, но в Великобритании ВСЕ граждане  часть государствообразующего народа , в  в Российской Федерации - только представители исключительного народа.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация
Ответ #3058 - 20.06.2023 :: 19:54:29
 
Богдан М писал(а) 20.06.2023 :: 19:06:04:
Нет в английском языке разделения на русский/россиянин , там только "рашенс" , от слова "Рассия", которое от "рассеяния" по версии москвичей времён Грозного.
Слышал что-то про "Записки о Московии" , читал как московиты Герберштейну собирались крепко бить фейс лица и с негодованием доказывали , что их страну правильно называть не с корнем "рус" , а исключитльно с корнем "рас" ?

Набор такого махрового безумного бреда (про рассеивание, Герберштейна и прочее), что как то неудобно даже комментировать. Ты на каких помойках это кушаешь?

Богдан М писал(а) 20.06.2023 :: 19:09:23:
начинай доказывать. Начни с времени появлния понятия "национальность" в Российской империи.

Богдан, мне даже неудобно тебе отвечать. Человеку говорят что яблоко зеленое, а он требует квашенной капусты.
Богдаша, ты совсем отупел. Мы говорим о диаметрально разных вещах, а ты тупо не понимаешь.
Смешал в кучу национальность, самосознание, нацию, внутреннее название, внешнее названия. И чего то требуешь. В чем соль то твоего бреда? Что, опять старая песня что "русских нет есть мокша"?

Богдан М писал(а) 20.06.2023 :: 19:14:27:
верно, но в Великобритании ВСЕ граждане  часть государствообразующего народа , в  в Российской Федерации - только представители исключительного народа.

Это совершенный бред. Просто бред. Возьми и почитай Конституцию РФ.
А потом ответь - сколько осталось русскизх школ в твоем городе и  являешся ли ты русским?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация
Ответ #3059 - 20.06.2023 :: 20:09:02
 
Богдан М писал(а) 20.06.2023 :: 19:06:04:
там только "рашенс" , от слова "Рассия", которое от "рассеяния" по версии москвичей времён Грозного.


Пошел на х#й, дегенерат.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 151 152 153 154 155 156
Печать