Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 156
Печать
Российская Федерация (Прочитано 320511 раз)
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Российская Федерация.
Ответ #180 - 15.03.2020 :: 11:20:34
 
Rambo писал(а) 13.03.2020 :: 03:29:13:
Да нечего смотреть-то. Мы уже имеем 34 случая заражения и первую смерть в Москве. К 22 апреля в России будет полноценная эпидемия. Это вам не случай с черной оспой в 1960 году, когда всю цепочку раскрутили за неделю и не допустили расползания этого заболевания по стране. Сегодня все куда страшнее и прозаичнее будет.

Тетя Валя, которая Матвиенко, сказала, что нас так просто не испугаешь. Школы закроем, аэропорты закроем, а голосовать все равно пойдем. А как Вы хотели? Люди же умирали с криком "За Сталина". Чем мы лучше? Родина ждет
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #181 - 16.03.2020 :: 04:59:02
 
Таким темпами все же не пойдем.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Российская Федерация.
Ответ #182 - 16.03.2020 :: 08:29:59
 
Дейнека писал(а) 13.03.2020 :: 18:05:27:
А я уже и забыл ,последняя, которую можно было назвать снежной, лет 15 назад была.

Именно, аккурат 15 лет назад.
Искатель писал(а) 13.03.2020 :: 22:53:56:
На Южном Урале, раз в 3-4 года происходят июньские заморозки, бьющие по посевам и зеленым всходам.

Ну а у нас в феврале персик тот же расцветает а в марте бьёт его морозом, так что история эта не мало где встречается.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #183 - 16.03.2020 :: 09:07:54
 
Руританин писал(а) 12.03.2020 :: 17:33:44:
Равновесие, естественно, придет. Вот только, оно уже будет новым равновесием. При новом курсе. Причин, по которой курс должен отпрыгнуть к 60+ ныне ноль. В ближайший год, во всяком случае.
А разговор был именно об этом. А не о абстрактном равновесии


Фишка в том, что даже если в итоге установится прежний курс все равно это будет новое равновесие.
Но по-любому для этого нужно время, тем большее чем больше элементов в системе.
А делать сейчас прогнозы дело неблагодарное-вот о чем разговор.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #184 - 16.03.2020 :: 09:22:48
 
Руританин писал(а) 12.03.2020 :: 17:35:25:
EvS писал(а) 12.03.2020 :: 16:46:09:
Она для того чтобы сажать не что-то, а кого-то.


Разве что. Но, свою актуальность теряет даже это


Такие вещи актуальность потерять не могут никогда.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Российская Федерация.
Ответ #185 - 16.03.2020 :: 19:18:53
 
Руританин писал(а) 15.03.2020 :: 11:20:34:
Тетя Валя, которая Матвиенко, сказала, что нас так просто не испугаешь. Школы закроем, аэропорты закроем, а голосовать все равно пойдем. А как Вы хотели? Люди же умирали с криком "За Сталина". Чем мы лучше? Родина ждет

Ну не полные  же они  идиоты.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #186 - 17.03.2020 :: 03:54:08
 
Перенесли голосование.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #187 - 16.03.2020 :: 17:31:59
 
Zealot писал(а) 16.03.2020 :: 16:13:34:
Нет.

Социализм направлен на удовлетворение общественных нужд и потребностей.

Капитализм же в принятии решений руководствуется извлечением прибыли.

Бесплатный общественный транспорт не приносит прибыли, это решение вне логики капитализма. Бесплатная медицина, бесплатное образование вне логики капитализма. Это социалистические элементы.


Любые государственные услуги нигде и никогда не руководствовались мотивом получения прибыли. Эта услуга - не исключение. Там мотив - разгрузить трафик.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #188 - 16.03.2020 :: 18:05:31
 
Земляк писал(а) 16.03.2020 :: 17:19:13:
В общем, в отдельные годы у государственных предприятий изымалось до 80% чистого дохода.

У кого-то изымали, кого-то дотировали. А как по другому?
"налоги на нефтяную промышленность в России — одни из самых высоких в мире. С учетом льгот они составляют порядка 60% от цены нефти, а иногда и превышают эту цифру" "Высокий уровень изъятий, не учитывающий экономику отдельных месторождений, ограничивает инвестиционную активность нефтедобывающих компаний" https://oilcapital.ru/article/general/04-02-2020/dobycha-nefti-trebuet-gospodder
zhki

Кто везет, на том и едут  - было, есть и будет.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #189 - 16.03.2020 :: 18:19:36
 
Ярослав Стебко писал(а) 16.03.2020 :: 08:44:28:
вот это уже вера. Е


Конечно. Вот я говорю с вами марксистами, а такое чувство, что говорю с иеговистом. Прямо как у них, вот спасутся только иеговисты, как и вы, спасет только коммунизм.

Ярослав Стебко писал(а) 16.03.2020 :: 08:44:28:
мудрой российской политики русский народ стабильно вымирает.



Бухать и курить меньше надо. А заодно издержки городской цивилизации.

Ярослав Стебко писал(а) 16.03.2020 :: 08:44:28:
А вот при социализме, несмотря на ВОВ, голод, репрессии, давал стабильный рост?


Времена еще дикие были. Потом перестал. Это проблема всех развитых стран.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #190 - 16.03.2020 :: 18:20:44
 
Ярослав Стебко писал(а) 16.03.2020 :: 08:44:28:
А почему бы не сослаться на Мексику, или Аргентину, там тоже капитализм.


И что там с ними, особливо с Аргентиной.
А если вспомнить тот регион, можно еще сослаться на Венесуэлу.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #191 - 16.03.2020 :: 18:23:22
 
Руританин писал(а) 16.03.2020 :: 17:31:59:
Любые государственные услуги нигде и никогда не руководствовались мотивом получения прибыли. Эта услуга - не исключение. Там мотив - разгрузить трафик.


Любые? никогда не руководствовались? да серьезно? Да ладно?..

А что ж за них деньги платятся?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #192 - 16.03.2020 :: 18:30:42
 
Zealot писал(а) 16.03.2020 :: 18:23:22:
Любые? никогда не руководствовались? да серьезно? Да ладно?..

А что ж за них деньги платятся


Ну и что, что платятся. За какие то платятся, за какие то нет. Государство не управляется, и никогда не управлялось "от прибыли". Государство управляется бюрократически. Это антипод управлению от прибыли.
В некотором смысле - государство и бюрократия - это и есть социализм. Просто то, что мы называем словом "социалистическое" это всемерное расширение государства на все сферы.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #193 - 16.03.2020 :: 19:13:43
 
Руританин писал(а) 16.03.2020 :: 18:30:42:
Zealot писал(а) 16.03.2020 :: 18:23:22:
Любые? никогда не руководствовались? да серьезно? Да ладно?..

А что ж за них деньги платятся


Ну и что, что платятся. За какие то платятся, за какие то нет. Государство не управляется, и никогда не управлялось "от прибыли". Государство управляется бюрократически. Это антипод управлению от прибыли.
В некотором смысле - государство и бюрократия - это и есть социализм. Просто то, что мы называем словом "социалистическое" это всемерное расширение государства на все сферы.


В смысле "ну и что". Платятся же.

И государство, разумеется, в том числе от прибыли управляется. Оно осуществляет внешнюю торговлю тащемта.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #194 - 16.03.2020 :: 20:42:56
 
Rambo писал(а) 05.03.2020 :: 07:20:52:
проводится.



Для наглядности можно привести вот такую табличку:

...

Макс, вот это и есть настоящий гуманизм! А те, кто был против этого гуманизма, попали совсем в другие заведения. Да и поделом!

Это вообщем-то объяснимо, но каким образом это соотносится с гуманизмом? Ужас
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #195 - 16.03.2020 :: 23:52:29
 
Zealot писал(а) 16.03.2020 :: 19:13:43:
В смысле "ну и что". Платятся же.

И государство, разумеется, в том числе от прибыли управляется. Оно осуществляет внешнюю торговлю тащемта.


Господи, ну при чем тут прибыль? Допустим. муниципальный транспорт стоит миллион в отрезок времени, собирает в этот отрезок 100 тыщ. Остальное - дотация. Люди деньги за проезд платят? Платят. Прибыль есть? Нету.
Государство занимается вот чем: оно собирает в виде налогов деньги, а затем их тратит. Там нету места прибыли.
Внешнюю торговлю в нормальном государстве так же ведут частные фирмы. Государство с них берет пошлины (пошлина - это вид налога).
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #196 - 17.03.2020 :: 00:05:26
 
иван васильевич писал(а) 16.03.2020 :: 18:05:31:
Земляк писал(а) 16.03.2020 :: 17:19:13:
В общем, в отдельные годы у государственных предприятий изымалось до 80% чистого дохода.

У кого-то изымали, кого-то дотировали. А как по другому?
"налоги на нефтяную промышленность в России — одни из самых высоких в мире. С учетом льгот они составляют порядка 60% от цены нефти, а иногда и превышают эту цифру" "Высокий уровень изъятий, не учитывающий экономику отдельных месторождений, ограничивает инвестиционную активность нефтедобывающих компаний" https://oilcapital.ru/article/general/04-02-2020/dobycha-nefti-trebuet-gospodder
zhki

Кто везет, на том и едут  - было, есть и будет.


Как по другому? Да элементарно. Большинство предприятий работает на хозрасчете. На полном хозрасчете. Где слова "везет" или "не везет", ничего не значат. Не вытягиваешь конкуренцию с теми, кто работает более эффективно- ты банкрот.
Деньги от нефтегаза пополняют, изымаемые через различные налоговые инструменты, поступают в бюджеты различного уровня, и оттуда тратятся на различные направления. Либо общегосударственные, либо обще региональные, либо обще муниципальные.
Есть предприятия  большой социальной значимости, и, допускаю, что они могут датироваться из бюджетов различного уровня. Но их не много.
А так...
"Доля убыточных организаций в России по итогам января-сентября 2019 года составила 29,1%"
Круто? А может быть всем им дотации выдать, дабы убытки покрыть из бюджета?
Никто этого делать не собирается. Поэтому убыточные предприятия закрываются.
На 2018 год. Не будем обращать внимание на точность цифр.
Обратим внимание на процесс.

"В целом по России прекратили свою деятельность 673 тысячи юрлиц. То есть на каждую открытую компанию приходится почти 1,8 закрытых."
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #197 - 17.03.2020 :: 00:10:04
 
Руританин писал(а) 16.03.2020 :: 23:52:29:
Господи, ну при чем тут прибыль? Допустим. муниципальный транспорт стоит миллион в отрезок времени, собирает в этот отрезок 100 тыщ. Остальное - дотация. Люди деньги за проезд платят? Платят. Прибыль есть? Нету.
Государство занимается вот чем: оно собирает в виде налогов деньги, а затем их тратит. Там нету места прибыли.
Внешнюю торговлю в нормальном государстве так же ведут частные фирмы. Государство с них берет пошлины (пошлина - это вид налога).

Все просто. В Люксембурге ввели еще один налог, ради того, что бы сделать общественный транспорт бесплатным. Цена вопроса не очень большая.
"его стоимость для казны составит €41 миллионов в год, которые власти планируют вернуть при помощи сбора налогов"
https://www.kp.ru/online/news/3781855/
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #198 - 17.03.2020 :: 00:16:41
 
Земляк писал(а) 17.03.2020 :: 00:10:04:
Все просто. В Люксембурге ввели еще один налог,


Да это понятно, что не из воздуха. Вопрос тут в другом. Я утверждаю, что никакое государство и никогда не занимается получением прибыли. Не царское это дело. Оно стрижет подданных а потом тратит эти деньги
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Вокруг СССР ( безостановочный флуд на заданную тему)
Ответ #199 - 17.03.2020 :: 00:24:19
 
Вернусь к мотивации. Крах, финансовый крах, это один из сильнейших стимулов для производителей, как товаров, так и услуг.
Ради сохранения своего финансового положения, ради сохранения своей прибыли, производитель не вольно начинает работать более эффективно, что , в обязательном порядке, сказывается на потребительских рынках и на доходах бюджетов.
Нет такой мотивации, нет конкуренции, потребительский рынок более скудный по ассортименту, есть конкуренция, есть мотивация, потребительский рынок более богатый по ассортименту.
Вернусь к Союзу. В теме про историю перестройки я уже писал, к в Политбюро рассматривали вопрос потребительского рынка. Когда  было сказано о том, что на полках магазинов скопилось неликвидных товаров на многие миллиарды рублей, а предприятия продолжают их выпускать.
В то время, когда деньги нужны были на другие, очень важные для страны, задачи.
Руководителю предприятий, выпускающих такую неликвидную продукцию,  было все равно, покупают ли его товары потребители или нет. Его задача выполнение плана, а реализацией пусть государство и занимается.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 156
Печать