Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 47
Печать
Враги народа среди "ленинской гвардии". (Прочитано 169792 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #160 - 01.01.2020 :: 19:26:26
 
иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 19:16:34:
Предпочитаю


Ну, я вам дал  библию Стебко. Он оттуда тащит много.

иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 19:16:34:
Для меня не существует не нравящихся фактов, если это факты а не конспирология.


Ну, не знаю, это все зависит от темы.

иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 19:16:34:
У Вас факты по теме есть? Пока вижу их только у Земляка. А мы все ля-ля.


Какие конкретно вас интересуют? По якобы насильственным смертям Жданова и Кирова? У меня их нет и быть не может.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #161 - 01.01.2020 :: 19:46:18
 
Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 19:14:57:
иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 18:58:38:
после уничтожения Ленинской Гвардии с марксистскими кадрами


Не надоело эту мантру повторять?

иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 18:58:38:
(троцкизм) не существует - выдумка Сталина


Вы уверены? И сторонников Троцкого в СССР не было?


По поводу "мантры" 1934 год, 17 съезд:" 80% участников съезда с правом решающего голоса вступили в партию в годы подполья и гражданской войны, т. е., до 1920 г, включительно; 75% из состава делегатов съезда с решающим голосом участвовали в гражданской войне. Характерно, что удельный вес подпольщиков и членов партии со стажем до 1920 г, в составе всей партии равняется всего лишь 10%, в то время как на съезде их присутствует 80%.Таким образом, за этим основным, проверенным слоем членов партии, прошедшим школу гражданской войны и подполья, остается руководящая роль." (Стенографический отчет), 1939 год 18 съезд: "Если члены партии со стажем до 1920 года среди всех членов партии составляют 8,3%, то в составе делегатов съезда их 19,4 %"(стенографический отчет).
п.с. Evgen 11 - вот потратил время, что бы аргументированно ответить на этот вопрос? И что? Оно того стоит? Ведь он для того и задает свои вопросы типа ля-ля.

Сторонники были. Даже у Жириновского, к примеру, есть сторонники, а вот "жиринизма" или там "жиризма"? не существует, горазд же Вы подменять понятия.   
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #162 - 01.01.2020 :: 20:00:32
 
Evgen11 писал(а) 01.01.2020 :: 19:26:26:
По якобы насильственным смертям Жданова и Кирова? У меня их нет и быть не может.

И по Кирову нет?
Здесь конспирология на конспирологию. А на лицо "бытовуха". Причем замаскировать под "бытовуху" "политику" сподручней  тем кто при власти. То есть у той конспирологии которой оперирую  больше оснований.
Жданов?
И здесь конспирология на конспирологию же: "Жданов был объявлен одной из жертв «врачей-вредителей" и кто-то реально пострадал.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #163 - 01.01.2020 :: 20:05:15
 
иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 20:00:32:
И по Кирову нет?
Нет. Иногда все может быть гораздо проще.

иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 20:00:32:
Жданов?


Здесь сложнее.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #164 - 01.01.2020 :: 20:24:03
 
иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 19:46:18:
По поводу "мантры" 1934 год, 17 съезд:" 80% участников съезда с правом решающего голоса вступили в партию в годы подполья и гражданской войны, т. е., до 1920 г, включительно; 75% из состава делегатов съезда с решающим голосом участвовали в гражданской войне. Характерно, что удельный вес подпольщиков и членов партии со стажем до 1920 г, в составе всей партии равняется всего лишь 10%, в то время как на съезде их присутствует 80%.Таким образом, за этим основным, проверенным слоем членов партии, прошедшим школу гражданской войны и подполья, остается руководящая роль." (Стенографический отчет), 1939 год 18 съезд: "Если члены партии со стажем до 1920 года среди всех членов партии составляют 8,3%, то в составе делегатов съезда их 19,4 %"(стенографический отчет).


Где доказательства, что лично Сталин уничтожил так называемую "ленинскую гвардию"? Нету. Пустая болтовня.

иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 19:46:18:
Сторонники были. Даже у Жириновского, к примеру, есть сторонники, а вот "жиринизма" или там "жиризма"? не существует, горазд же Вы подменять понятия.


Ну, тогда по вашей логике и сталинизма не существует, и ленинизма. Троцкий работы писал? Да. У него были политические взгляды? Да. Та же "перманентная революция", например. Вот вам и троцкизм. Сюда же призывы Троцкого к свержению советского правительства, планы по расчленению СССР.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #165 - 01.01.2020 :: 20:53:42
 
Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 20:24:03:
по вашей логике и сталинизма не существует

Не - существует, есть сталинщина.

Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 20:24:03:
и ленинизма.

Как бы... лучше сказать большевизм.

Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 20:24:03:
Троцкий работы писал? Да. У него были политические взгляды?

Писал,как и многие другие, и взгляды, как у многих того времени были марксистские.

"Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 20:24:03:
Та же "перманентная революция", например. Вот вам и троцкизм.

Это большевизм или там ленинизм. Нет? Процитируйте Троцкого - что он там Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 20:24:03:
писал
по поводу "перманентной революции"?

Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 20:24:03:
призывы Троцкого к свержению советского правительства, планы по расчленению СССР.

Приведите цитаты из Троцкого, только не в своем вольном переводе, и в соседней теме само собой,  вместо всяких там сомнительных депеш неких резидентов.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #166 - 01.01.2020 :: 21:03:06
 
иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 20:53:42:
есть сталинщина


Только в воображении антисталинистов.

иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 20:53:42:
и взгляды, как у многих того времени были марксистские


Смех Смех Смех

Меньшевик Троцкий и марксизм - понятия несовместимые.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #167 - 01.01.2020 :: 22:02:36
 
Ярослав Стебко писал(а) 31.12.2019 :: 19:09:16:
А он разве марксист?


Ни чуть не меньший чем Сталин.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #168 - 01.01.2020 :: 22:04:24
 
EvS писал(а) 01.01.2020 :: 22:02:36:
Ни чуть не меньший чем Сталин.


Это мощно!
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #169 - 01.01.2020 :: 22:10:13
 
Ярослав Стебко писал(а) 01.01.2020 :: 14:21:41:
“Не надо теперь оппозиции, товарищи! И я думаю, что партийному съезду придется этот вывод сделать, придется сделать тот вывод, что для оппозиции теперь конец, крышка, теперь довольно нам оппозиций!”
И о чудо, из бестолковых рассусоливаний о борьбе Сталина с оппозицией вытекает простой вывод - Сталин - верный ленинец.

Чудаки, давайте смотреть фактам прямо в глаза, СТалин убеждённый марксист и всё что он делал вытекает напрямую из марксистской теории, развитой Лениным.


А признайтесь честно - Вы Ленина-то не читали.
Удовлетворились надерганными Сталиным цитатками.
Так вот рекомендую речь, из которой слова вырваны, все-таки почитать. Сразу видно методы, которыми пользовался учитель, и во что их превратил ученичёк.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #170 - 01.01.2020 :: 22:14:19
 
Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 22:04:24:
EvS писал(а) 01.01.2020 :: 22:02:36:
Ни чуть не меньший чем Сталин.


Это мощно!


Надо не только мартиросянов читать.
Марксизм левых коммунистов никто никогда не отрицал. За исключением сталинистов конечно.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #171 - 01.01.2020 :: 22:20:42
 
EvS писал(а) 01.01.2020 :: 22:14:19:
Надо не только мартиросянов читать.


А причем тут Мартиросяны? Что говорил Ленин по этому поводу? Он говорил, что у него (Троцкого) "никогда никакой «физиономии» не было и нет, а есть только перелеты, переметывания от либералов к марксистам и обратно, обрывки сло­вечек и звонких фраз, надерганных отсюда и оттуда".

Вот такой Троцкий "марксист".
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #172 - 01.01.2020 :: 23:37:22
 
Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 21:03:06:
иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 20:53:42:
и взгляды, как у многих того времени были марксистские


Смех Смех Смех

Меньшевик Троцкий и марксизм - понятия несовместимые.

О мудрейший! Эту строку надо любителям истории, и всем придуркам,что называют себя историками, запомнить, записать и на стенку повесить.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #173 - 01.01.2020 :: 23:44:28
 
Антон_ писал(а) 01.01.2020 :: 14:18:16:
Земляк писал(а) 01.01.2020 :: 12:02:12:
Конечно байки, мудрейший из мудрейших


Запомните: в течение всей жизни у Сталина не было хотя бы одного случая, когда кто-то был "исключен из руководящего коллектива" только из-за несогласия с его мнением.


Мудрейший, просветите ради бога, а у самого Вождя мнение-то было.
Я к чему, думаю темку новую открыть,  где Вы снизойдете до того, что последовательно, то есть в хронологическом порядке, расскажите мне, умом убогому, что из себя представляла внутрипартийная оппозиция, какие основные позиции были у этой оппозиции, ну и методы внутрипартийной борьбы, с этой оппозицией, если таковая была.

Искренне надеюсь, что вы легко и просто справитесь с этим простым, для Вас вопросом.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #174 - 01.01.2020 :: 23:51:24
 
Следующий видный большевик который избирался членом ВЦИК.
Василий Васильевич Фомин. В партии с 1911 года. Но в Первой русской революции уже участвовал
Член Оренбургского комитета РСДРП. Подвергался арестам и ссылке. В 1-ю мировую войну 1914—1918 мобилизован в армию. После Февральской революции 1917 член Минского совета, фронтового комитета Западного фронта, Минского и Северо-Западного областного комитетов РСДРП(б), редактор газеты «Звезда». Делегат 2-го Всероссийского съезда Советов, член ВЦИК, работал в Петроградском ВРК. С 1918 по 1920 член коллегии и начальник отделов ВЧК, комиссар центрального управления военных сообщений, Главного управления путей сообщения. С 1921 председатель Высшего совета по перевозкам, заместитель наркома путей сообщения, председатель центрального управления речных пароходств, член Президиума ВСНХ. С 1924 по 1925 член ЦКК РКП(б). С 1927 по 1931 и с 1935 в Наркомвнуторге СССР. С 1931 заместитель наркома водного транспорта. Делегат 13-го, 15-го, 16-го съездов партии.
Арестован в январе 1938 года, расстрелян в сентябре этого же года.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #175 - 02.01.2020 :: 10:17:24
 
Evgen11 писал(а) 01.01.2020 :: 19:26:26:
Ну, я вам дал  библию Стебко. Он оттуда тащит много.

Ух ты, мне дайте библию Стебко, интересно посмотреть.
иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 20:53:42:
Не - существует, есть сталинщина.

А также ленинщина и марксовщина. Вам не говорили что вы смешной?  Смех
иван васильевич писал(а) 01.01.2020 :: 20:53:42:
Писал,как и многие другие, и взгляды, как у многих того времени были марксистские.

На основе марксизма, ещё не значит марксистские, его увлечение фрейдизмом вообще настолько далеко от Маркса, ну как астрология от астрономии.
EvS писал(а) 01.01.2020 :: 22:02:36:
Ни чуть не меньший чем Сталин.

Серьёзно?
EvS писал(а) 01.01.2020 :: 22:10:13:
А признайтесь честно - Вы Ленина-то не читали.

А признаюсь, не только работы его но и письма и телеграммы читал, мимо, уважаемый модератор, промазали, но не расстраивайтесь, так бывает.
EvS писал(а) 01.01.2020 :: 22:10:13:
Удовлетворились надерганными Сталиным цитатками.

И Сталина я тоже читал, к вашему счастью или несчастью и дабы не возвращаться к этому вопросу и Маркса с Энгельсом тоже.
EvS писал(а) 01.01.2020 :: 22:10:13:
Так вот рекомендую речь, из которой слова вырваны, все-таки почитать. Сразу видно методы, которыми пользовался учитель, и во что их превратил ученичёк.

А это ваша интерпретация, вырывая цитаты из Маркса можно доказать что он не марксист  Смех По факту к моменту своей смерти почти треть глобуса была закрашена в красный цвет.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #176 - 02.01.2020 :: 10:47:11
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2020 :: 10:17:24:
По факту к моменту своей смерти почти треть глобуса была закрашена в красный цвет.

Вопрос в том, что эта часть Земли была либо малонаселенной либо с крестьянским населением. А что там Маркс по этому поводу писал? В какой цвет оказались закрашены на глобусе "цивилизованные" страны, соединение усилий которых "есть одно из первых условий освобождения пролетариата"?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #177 - 02.01.2020 :: 11:21:03
 
Земляк писал(а) 01.01.2020 :: 23:44:28:
Мудрейший, просветите ради бога, а у самого Вождя мнение-то было.


А вы как думаете?

Земляк писал(а) 01.01.2020 :: 23:44:28:
расскажите мне, умом убогому, что из себя представляла внутрипартийная оппозиция, какие основные позиции были у этой оппозиции, ну и методы внутрипартийной борьбы, с этой оппозицией, если таковая была.


Просвещайтесь

https://history.wikireading.ru/321663

https://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/konets-levoj-oppozitsii-ili-kak-stalin
-trotskogo-pereigral.html
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #178 - 02.01.2020 :: 11:24:45
 
Антон_ писал(а) 02.01.2020 :: 11:21:03:
Земляк писал(а) 01.01.2020 :: 23:44:28:
Мудрейший, просветите ради бога, а у самого Вождя мнение-то было.


А вы как думаете?l

Я Вас спрашиваю, мудрейший.
Антон_ писал(а) 02.01.2020 :: 11:21:03:
Земляк писал(а) 01.01.2020 :: 23:44:28:
расскажите мне, умом убогому, что из себя представляла внутрипартийная оппозиция, какие основные позиции были у этой оппозиции, ну и методы внутрипартийной борьбы, с этой оппозицией, если таковая была.


Просвещайтесь

https://history.wikireading.ru/321663

https://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/konets-levoj-oppozitsii-ili-kak-stalin
-trotskogo-pereigral.html

Вас звать Докучаев Михаил Степенович? И Вам можно задавать вопросы по тексту написанному Вами?
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #179 - 02.01.2020 :: 11:36:26
 
Земляк писал(а) 02.01.2020 :: 11:24:45:
Я Вас спрашиваю, мудрейший


Ну конечно же было у него свое мнение. И он не только не подавлял инакомыслие в процессе обсуждения различных вопросов, но активно его поощрял.

Земляк писал(а) 02.01.2020 :: 11:24:45:
Вас звать Докучаев Михаил Степенович?


Не юродствуйте. Вы просили материалы про внутрипартийную оппозицию. Они вам предоставлены. Изучайте.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 47
Печать