Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать
Теория социальной объективной последовательности, или (Прочитано 14586 раз)
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Теория социальной объективной последовательности, или
05.06.2018 :: 10:38:04
 
Теория социальной объективной последовательности, или
                    новый революционный процесс.


1.      Где мы находимся?
2.      К вопросу об отмирании государства.
3.      От диктатуры пролетариата, - к пролетарской демократии.


                                                -1-

Утверждаю, что вне марксизма – ленинизма, в принципе, невозможно понять, что происходит в природе, и в её части, человеческом обществе. Ядром исторического материализма К. Маркса, является учение о развитии и смене общественно – экономических формаций. Никто, уже не оспаривает, что на смену первобытному обществу пришло рабовладение, а на смену рабовладению пришёл феодальный, а затем капиталистический строй. Если отказаться от этой теории Маркса, то любой, кто это сделает, сразу оказывается в историческом хаосе, и начинает не познавать человеческий мир, а придумывать его. Сложнее пока, дело обстоит с понятиями, «социализм» и «коммунизм». Буржуазные идеологи трубят о том, что «коммунизм» - утопия, а «социализм» - рухнул.  Как пример, приводят факт крушения Советского Союза.
Но можно посмотреть на этот факт и по-другому. Диалектически. А именно, что русские коммунисты выполнили завет В. И. Ленина, и второй раз в истории человечества, после Ленина, (Польша, Финляндия, Прибалтика, в 20-х годах прошлого века), дали нациям право на самоопределение, право на создание собственных государств, что допускалось и Союзным Договором 1922 года. («Хлебнули мы бы кровушки» в 1991 году, если бы не ленинская позиция в Договоре 1922 года!)
Поэтому для меня стоять на позициях марксизма – ленинизма, это значит сознавать, что мир, после Октябрьской революции 1917 года вступил в эпоху «социализма», как общественно – экономической формации, и мы находимся уже, не «внутри» капитализма, (пусть частично), а «внутри» социализма, и развиваемся в направлении коммунизма.
Советский Союз распался, и это «беда», но не трагедия, по историческим меркам. Трагедия началась бы, если бы, кто-нибудь, попытался силой, удержать республики и страны в старых рамках. Что касается проблемы: «Почему рухнул СССР?», то ответ надо искать в необходимости «отмирания» государства, которую тщательно разработали классики марксизма, и о чём многие сегодняшние коммунисты начисто забыли.
Таким образом, у меня получается, что стоять на позиции Маркса, значит понимать, что идёт сложное развитие социалистической формации, причём, дело идёт к всемирной победе социализма, но не через мировую насильственную революцию. В эпоху ядерного оружия, она, в принципе, как мировая война, невозможна. Капитализм может рухнуть сам, под тяжестью собственных неразрешимых проблем, (пока можно обозначить так). Одна из них – «ожирение богатством».
Без «сегодняшнего» ленинского подхода к национальному вопросу, в части признания прав наций на самоопределение, не будет и «завтрашнего» коммунистического объединения народов.
Социализм – это новая, гигантская общественно – экономическая формация, которая только начинает по-настоящему, разворачиваться. Разворачивается, параллельно с последним этапом капитализма, сближаясь с ним, преодолевая его. Социализм, - есть переход общества, от понятия «эксплуататорские системы», до понятия «неэксплуататорские системы». Любая неэксплуататорская система, есть система коммунистическая.

                                                   -2-

     Одним из актуальнейших вопросов для нашего времени, как и сто лет назад, является вопрос «о государстве». Так, что же такое государство? Давайте обратимся к классикам марксизма – ленинизма: «Государство, есть аппарат насилия над народом. Причём, любое государство, в том числе и социалистическое»; «Государство» - это организованное насилие»; «Есть – государство, нет свободы, только когда не будет машины подавления народа, т. е. «государства», можно будет говорить о свободе».
Я не утруждаю себя точными цитатами только потому, что любой человек может легко убедиться в том, что я прав по смыслу, прочитав эти определения в работах К. Маркса, Ф. Энгельса, В.И. Ленина.
Современные государства, - это «чудовищные монстры», многие из которых, вооружены оружием массового поражения, и могут опустошить целые континенты, а некоторые и саму жизнь на Земле. Государство, подавляет личность. Все достижения науки и техники служат, так называемым, «государственным интересам», которые декларируются как забота о благе народа, а на самом деле, служат увековечению господства чиновников.
Возьмём, например, такое государство, как Россия, где, полностью господствует чиновничий аппарат, то есть государство:
- Кто отдал страну на разграбление в 90-х годах, и сам принял в этом определяющее участие? Чиновничий аппарат, т. е. государство;
- Кто ограбил население страны, изъяв банковские вклады всех граждан сразу? Чиновники, т. е. государство.
- Кто, месяцами и годами не платил зарплаты миллионам трудящихся и пенсии миллионам пенсионерам, как это происходило в 90-х годах, причём, всем и сразу? На такие масштабы насилия не способны, никакие капиталисты. Это, опять чиновники, т. е. государство.
- Кто развязал все межнациональные конфликты на территориях бывшего СССР? Чиновники делили власть, сталкивая народы.
     В остальном мире, дело обстоит не лучше. Не спасает даже то, что государственные структуры берут на себя социалистические функции социального обслуживания народа. В нынешнем, неподконтрольном народу положении, они быстро бюрократизируются, коррумпируются.  Чиновники, в условиях социализма начинают превращаться в новый эксплуататорский класс, с новым типом эксплуатации. Формально не владея средствами производства, они начинают присваивать себе уже не сам труд, а результаты труда (прибавочную стоимость), через созданную ими систему государственного и коррупционного распределения. Кому это под силу в историческом смысле? Только формированиям наподобие класса.
     Так что же будет происходить с «государством»?
Оно будет «отмирать». (Можно сказать, и «преобразовываться», но я буду использовать терминологию Маркса). Государство начнёт «отмирать» тогда, когда беды от существования государства, начнут превышать беды, без аппарата насилия, называемого «государством».
Возьмём такую жгучую проблему, как терроризм. Кому мстят террористы? Не гражданам, а «государству». Не будет «государства», как насильника над личностью, не будет и терроризма.
Но это вовсе не значит, что государство – «отомрёт» и «ничего не будет взамен». «Отмирание», есть первая фаза «преобразования». В моём понимании, обществу предстоит решить следующую проблему: Чем отличается «чиновник», от «специалиста»? «Специалист», делает дело «как положено», а «чиновник» - как ему выгодно. Это принципиальное отличие. Конечно, любой «чиновник» в своей должности, в чём-то «специалист», а «специалист», вполне может быть на должности «чиновника». Так вот, задача состоит в том, чтобы создать такую систему регулирования обществом, при которой «преимущественно чиновник», становился «преимущественно специалистом». То есть, развить нынешние «государственные структуры», в «ассоциации специалистов», зависимых от народа, нанимаемых народом, служащих народу. Этот процесс, и есть «отмирание» государства по-существу, и преобразование его в народное самоуправление.
Под силу это, только участникам получения прибавочной стоимости – пролетариату и социалистическим предпринимателям.
     Вывод: Внутреннее противоречие, которое завязалось при социализме, раскрывается в необходимости социалистического исторического компромисса труда и капитала, ради «отмирания» государства, ради обуздания чиновников.

                             -3-

Конечно, защита интересов трудового народа, это так же естественно для коммунистической партии, как для человека, дышать. Я уверен, что КПРФ всегда будет защищать обездоленных людей потому, что не каждый гуманист – коммунист, но каждый коммунист, обязательно гуманист, если он коммунист.
Но, только этого уже недостаточно. КПРФ, это не только партия защиты угнетённых, но это прежде всего партия рабочего класса и если она не предложит именно рабочему классу новую перспективу, то потерпит поражение. И эта перспектива, есть перспектива решения противоречия между трудом и капиталом в социалистических условиях, для «отмирания» государства и объединения на этой основе наций, народов и государств.
Это и есть – главная задача социализма. Обе задачи тесно связанны. Решение их по отдельности, невозможно.
Решить противоречие между трудом и капиталом, в условиях нового этапа социализма, это значит осуществить переход к новому типу общенародной собственности. Я его определяю, этапом прямой собственности трудовых коллективов. Что это такое? Реализация, на деле, ленинского лозунга: «Фабрики – рабочим, землю – крестьянам». Владельцами  средств производства становятся трудовые коллективы. Они нанимают  на работу руководство и специалистов предприятий (социалистических предпринимателей).
     Осуществляется переход, от преимущественно государственной, к новому типу коллективной или кооперативной собственности, где предприниматель, не «рантье», а труженик. «Переделывание» предпринимателя капиталистического, в предпринимателя социалистического, и есть одна из сторон социалистической работы рабочего класса и крестьянства. Предприниматель социалистический, есть предприниматель без эксплуатации.
Совместные действия рабочих и предпринимателей против безобразий и произвола чиновников, вполне могут привести, как к устранению эксплуатации, так и к преобразованию государства. Это, в моём понимании, и будет переходом от диктатуры пролетариата, к пролетарской демократии.
     В обоснование своих взглядов, мне хочется опереться на классика. Вот цитата Ф. Энгельса: «Отправляясь от гегелевской философии права, Маркс, пришёл к убеждению, что не государство, изображаемое Гегелем «венцом всего здания», а напротив, «гражданское общество», к которому Гегель относился с таким пренебрежением, является той областью, в которой следует искать ключ к пониманию процесса исторического развития человечества». Ф. Энгельс избр. соч. т-4 стр. 234.

                 Ю. Е. Мирошин  7 июня 2006 года.
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43151
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #1 - 05.06.2018 :: 10:40:26
 
Юрий Ефимович писал(а) 05.06.2018 :: 10:38:04:
Я уверен, что КПРФ всегда будет защищать обездоленных людей


Откуда вас столько в последние дни, весна уже закончилась.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7813
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #2 - 05.06.2018 :: 12:09:20
 
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:40:26:
ткуда вас столько в последние дни, весна уже закончилась.

Может решили почистить дурки?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #3 - 05.06.2018 :: 17:20:58
 
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:40:26:
Откуда вас столько в последние дни, весна уже закончилась.


Реакция понятна - "барину не пондравилось"... Но может аргументы какие будут?...  Озадачен  Смех
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43151
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #4 - 05.06.2018 :: 17:54:50
 
Юрий Ефимович писал(а) 05.06.2018 :: 17:20:58:
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:40:26:
Откуда вас столько в последние дни, весна уже закончилась.


Реакция понятна - "барину не пондравилось"... Но может аргументы какие будут?...  Озадачен  Смех


Разумеется, будут.

Вся ваша КПРФ является клоунской оппозицией ручного формата режиму, создана она для слива голосов бабулек и дедулек и каждый год ваш результат все хуже и хуже.

Вы ддаже не смогли выставить нормального кандидата в президенты - нашли какого-то фермера-олигарха со счетами заграничными.

Какая защита каких обездоленных, в разум войдите.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #5 - 05.06.2018 :: 18:23:11
 
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 17:54:50:
Разумеется, будут.

Вся ваша КПРФ является клоунской оппозицией ручного формата режиму, создана она для слива голосов бабулек и дедулек и каждый год ваш результат все хуже и хуже.

Вы ддаже не смогли выставить нормального кандидата в президенты - нашли какого-то фермера-олигарха со счетами заграничными.

Какая защита каких обездоленных, в разум войдите.

Это оценка, а не аргументы... У тебя одна злоба, а аргументов нет... КПРФ делает дело правильно, не слушая клоунов, которые с дивана очень хотят погнать старых коммунистов на баррикады, а сами с пивком будут злорадствовать над разгромом КПРФ... Мне такие ребятки вроде тебя - смешны... Всему своё время. КПРФ сильна только силой народа. Рухнет завтра доллар, остановятся сотни тысяч предприятий по всему миру, сотни миллионов рабочих будут с предприятий выброшены на улицу... Вот тогда, когда народ начнёт сметать буржуазные правительства во всех странах, тогда и начнётся время КПРФ... А сейчас в партии идёт большая теоретическая работа, чтобы было с чем выходить к пролетариату и народам планеты... На тебя, горлопана - дилетанта что ли надеяться? Я, например вывел на этот форум как раз работу, о том, что дальше будет.. А ты, вместо того, чтобы почитать внимательно что люди в КПРФ будут делать, визжишь как поросёнок, что тебе ВСЁ в этом мире не нравится... Я много клоунов по форумам видал (всё таки более 100 000 постов в спорах), это не шутка. Думал, что этот форум - близок к науке, но тут так же засилье пустых демагогов, как везде... Печаль
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43151
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #6 - 05.06.2018 :: 19:08:56
 
Слуга народный, блин. Баррикады ему.

А потом мы удивляемся почему страна в жопе.

Вместо того, чтобы делом заниматься - камлают когда бакс упадёт.

П...ец. Что ж вы молчите, народный вы наш слуга, почему КПРФ выдвинула в президенты чувака с зарубежными счетами?

Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8727
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #7 - 05.06.2018 :: 20:05:49
 
Юрий Ефимович писал(а) 05.06.2018 :: 18:23:11:
Рухнет завтра доллар, остановятся сотни тысяч предприятий по всему миру, сотни миллионов рабочих будут с предприятий выброшены на улицу... Вот тогда

Улыбнуло... Шел на работу с молоденьким представителем одной из протестантских церквей  (не буду называть конфессию). Гололед. Для поддержания разговора говорю: погода дрянь. В ответ - погода хорошая - кто нибудь упадет, что нибудь сломает - может и к Богу придет.
Нет, как бы за коммунизм - но нельзя ли без "рухнувшего доллара"? Может как-то упредить?
Наверх
 
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #8 - 05.06.2018 :: 20:11:18
 
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 19:08:56:
Слуга народный, блин. Баррикады ему.

А потом мы удивляемся почему страна в жопе.

Вместо того, чтобы делом заниматься - камлают когда бакс упадёт.

П...ец. Что ж вы молчите, народный вы наш слуга, почему КПРФ выдвинула в президенты чувака с зарубежными счетами?

Служить народу можно по разному... Ленин тоже не был пролетарием... Грудинин - не худший вариант... Коммунисты и не рассчитывают на выборы... У нас другой план...  Подмигивание
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #9 - 05.06.2018 :: 20:15:52
 
иван васильевич писал(а) 05.06.2018 :: 20:05:49:
Улыбнуло... Шел на работу с молоденьким представителем одной из протестантских церквей  (не буду называть конфессию). Гололед. Для поддержания разговора говорю: погода дрянь. В ответ - погода хорошая - кто нибудь упадет, что нибудь сломает - может и к Богу придет.
Нет, как бы за коммунизм - но нельзя ли без "рухнувшего доллара"? Может как-то упредить?

Не получится... Только крушение долларовой системы от внутренних противоречий - решает проблему... Для того и убирали СССР, чтобы Запад завалился. Он УЖЕ в мировом финансово - экономическом Кризисе и готов к разрушению. Запасайтесь попкорном, скоро начнётся... В ближайшее ИСТОРИЧЕСКОЕ время...  Класс
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43151
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #10 - 06.06.2018 :: 05:21:07
 
Юрий Ефимович писал(а) 05.06.2018 :: 20:11:18:
Грудинин - не худший вариант... Коммунисты и не рассчитывают на выборы...


Хахаха

Защитники обездоленных. Какие защитники - такой и кандидат.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12762
Пол: male
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #11 - 06.06.2018 :: 08:22:04
 
Юрий Ефимович писал(а) 05.06.2018 :: 18:23:11:
Рухнет завтра доллар, остановятся сотни тысяч предприятий по всему миру, сотни миллионов рабочих будут с предприятий выброшены на улицу... Вот тогда, когда народ начнёт сметать буржуазные правительства во всех странах, тогда и начнётся время КПРФ...


Почти двести лет уже все мечтаете как остановятся сотни тысяч предприятий и сотни миллионов рабочих будут выброшены на улицу и как народ начнет сметать буржуазные правительства. Уж рабочих-то скоро не останется, а вы все ждете что они вас на царство позовут.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12762
Пол: male
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #12 - 06.06.2018 :: 08:23:29
 
Хотел в альтернативу закинуть, да чет пожалел.
Наверх
 
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #13 - 06.06.2018 :: 13:27:51
 
Zealot писал(а) 06.06.2018 :: 05:21:07:
Защитники обездоленных. Какие защитники - такой и кандидат.

Других у вас и не будет... Все остальные - хуже...  Смущённый
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #14 - 06.06.2018 :: 13:29:59
 
EvS писал(а) 06.06.2018 :: 08:22:04:
Почти двести лет уже все мечтаете как остановятся сотни тысяч предприятий и сотни миллионов рабочих будут выброшены на улицу и как народ начнет сметать буржуазные правительства. Уж рабочих-то скоро не останется, а вы все ждете что они вас на царство позовут.


                 НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.

Из-за огромных долгов Запад теряет возможность проводить большие мероприятия во внешней и внутренней политике, которые бы переламывали мировую ситуацию в его пользу. Ни на что нет денег, что грозит  крушением всей системы капитализма.
Вообще-то деньги есть, но они у частных капиталистов, которые получают прибыль и наращивают капитал за счёт государства и общества. Капиталисты - ребята крайне изобретательные и неутомимые в своей алчности наживы, но этим, перекачивая общественные деньги в частные карманы, они убивают государство, а значит дружно «рубят сук на котором сидят».
Конечно, капитализм в мире пока господствует. Зверь ещё силён. Но гигантские долги западных государств делают их слабыми, неспособными финансировать государственные программы, как во внешней, так и во внутренней политике. Капиталисты сами убьют капитализм своей неутомимой жадностью. И это может произойти, судя по гигантским долгам западных стран, уже скоро.
Таким образом, капитализм может упасть и сам под тяжестью собственных неразрешимых проблем, например, когда капиталисты своей жадностью так ограбят своё государство и общество, что те не смогут нормально функционировать, а крах государственных финансов вызовет и крах всей капиталистической системы. Тогда произойдёт одно из двух - либо в обществе начнётся осмысленное социалистическое движение, либо возникнет хаос, который отбросит общество в дикость, разруху и архаику. Как на Украине...
Полгода назад Обама заявил публично, что экономика России «разорвана в клочья». Однако Россия довольно легко справилась с возникшими трудностями и, кажется, нормально себя чувствует. А вот переживёт ли Запад гигантский пресс всё нарастающих долгов в ближайшие годы - большой вопрос...
Когда капиталисты до конца дограбят свои государства и общества, загнав их в полный тупик долгов, система рухнет, а европейцы и американцы станут самыми революционными народами и сами приведут своих коммунистов к власти.
Ю. Е. МИРОШИН,
первый секретарь Петровского РК КПРФ.
Декабрь 2015 года

Вот, что они сами пишут - http://worldcrisis.ru/crisis/2978297
Наверх
« Последняя редакция: 06.06.2018 :: 13:36:28 от Юрий Ефимович »  

красный комиссар - чекист
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #15 - 06.06.2018 :: 13:31:03
 
EvS писал(а) 06.06.2018 :: 08:23:29:
Хотел в альтернативу закинуть, да чет пожалел.

Потом пожалеете ещё больше, что не закинули...  Смех
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43151
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #16 - 06.06.2018 :: 13:31:38
 
Юрий Ефимович писал(а) 06.06.2018 :: 13:27:51:
Zealot писал(а) 06.06.2018 :: 05:21:07:
Защитники обездоленных. Какие защитники - такой и кандидат.

Других у вас и не будет... Все остальные - хуже...  Смущённый


Смех
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #17 - 06.06.2018 :: 13:41:55
 
Zealot писал(а) 06.06.2018 :: 13:31:38:
Юрий Ефимович писал(а) 06.06.2018 :: 13:27:51:
Zealot писал(а) 06.06.2018 :: 05:21:07:
Защитники обездоленных. Какие защитники - такой и кандидат.

Других у вас и не будет... Все остальные - хуже...  Смущённый


Смех

Плачущий
Наверх
 

красный комиссар - чекист
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12762
Пол: male
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #18 - 06.06.2018 :: 20:14:20
 
Юрий Ефимович писал(а) 06.06.2018 :: 13:31:03:
Потом пожалеете ещё больше, что не закинули...


Исправить никогда не поздно.
А вот соседняя ветка как раз для альтернативы создана, куда и переедет.
Наверх
 
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: Теория социальной объективной последовательности, или
Ответ #19 - 06.06.2018 :: 22:08:28
 
EvS писал(а) 06.06.2018 :: 20:14:20:
Исправить никогда не поздно.
А вот соседняя ветка как раз для альтернативы создана, куда и переедет.

Мне безразлично. Форум у вас кажется совсем дохлый... На других у меня по 300-500 заходов в тему за сутки... Мне нравится только, что вы с Zealot, развитые интеллектуально ребята, а я устал от откровенных идиотов на "народных" форумах... Но и вы пока в альтернативу кидаете  работу с основной тенденцией мира... Уж скорее "ошеломительны мысли" - более альтернативна...
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Страниц: 1 2 3 4
Печать