Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Что такое "фальсификация истории"? (Прочитано 10090 раз)
рг Николай
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 15

ОГПУ
Что такое "фальсификация истории"?
12.05.2018 :: 21:33:49
 
Здравствуйте!

Вопрос в заголовке темы)

Вот в трейлере фильма "Летающая крепость" сказано: "Без Б-17 мы бы проиграли войну".

По-моему, это фальсификация истории. Вы согласны? Если нет, то почему? Если да, то почему?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7527
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #1 - 14.05.2018 :: 09:06:49
 
рг Николай писал(а) 12.05.2018 :: 21:33:49:
Вот в трейлере фильма "Летающая крепость" сказано: "Без Б-17 мы бы проиграли войну".
По-моему, это фальсификация истории. Вы согласны? Если нет, то почему? Если да, то почему?

Это фальсификация, т.к. ни одно оружие, человек или предмет не мог являться решающим вкладом в войну. Выигрыш в войне - много факторов.
А то тут поклонники геев например, заявили что 2 МВ выиграл гей Алан Тьюринг, который взломал де "Энигму" и создал счетную машину известную ныне как "компьютер". Даже хороший фильм (без шуток) сняли "Игра в имитацию". Это обычная фальсификация - Тьюринг был одним из многих кто работал над этим проектом и он явно не изобретатель компьютера.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #2 - 14.05.2018 :: 09:10:10
 
Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 09:06:49:
Это фальсификация, т.к. ни одно оружие, человек или предмет не мог являться решающим вкладом в войну


Нет. Это просто художественный фильм, посвященный в том числе и определенному типу самолета.
В прямом смысле, это не фальсификация истории.
К примеру, можно и фильм про "капитана Америку", считать фальсификацией истории, но понятно, что такой фильм, к фальсификации и истории отношения не имеет. Вот так.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7527
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #3 - 14.05.2018 :: 09:51:47
 
Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 09:10:10:
В прямом смысле, это не фальсификация истории.

Любая фальсификация - не есть прямая как правило. С помощью картин и прочего создается общее впечатление у человека. Художественный фильм - мощное средство исторической пропаганды.

Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 09:10:10:
К примеру, можно и фильм про "капитана Америку", считать фальсификацией истории

Кэп сразу заявлен как фантастика. Хотя амеры еще и поверят. В их комиксах Кэп давал по роже Гитлеру.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #4 - 14.05.2018 :: 11:05:28
 
Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 09:51:47:
Любая фальсификация -


А это не фальсификация. Ну положим у нас снимут фильм про ИЛ-2 с таким же слоганом, вот будет это фальсификацией или нет?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7527
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #5 - 14.05.2018 :: 15:36:15
 
Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 11:05:28:
Ну положим у нас снимут фильм про ИЛ-2 с таким же слоганом, вот будет это фальсификацией или нет?

А что, не будет? Я согласился бы только на "без этой штуки мы бы не смогли так выиграть войну" или еще что то.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #6 - 14.05.2018 :: 15:38:41
 
Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 15:36:15:
А что, не будет?


Ну так вы и скажите, будет или нет.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7527
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #7 - 14.05.2018 :: 16:38:39
 
Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 15:38:41:
Ну так вы и скажите, будет или нет.

Уж три раза сказал что да. Правильный слоган - "с этим самолетом мы победили", например.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #8 - 14.05.2018 :: 16:44:40
 
Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 16:38:39:
Уж три раза сказал что да.


Правильный ответ-нет, не является фальсификацией.

Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 16:38:39:
Правильный слоган - "с этим самолетом мы победили", например.


У режиссера был иной взгляд на слоган.

Фальсификацией будет какая псевдонаучная работа или полностью научная, но где будет много брехни. ну а если уж касаться политики...
Наверх
 
рг Николай
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 15

ОГПУ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #9 - 14.05.2018 :: 18:39:52
 
Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 16:44:40:
...

Фальсификацией будет какая псевдонаучная работа или полностью научная, но где будет много брехни. ну а если уж касаться политики...

Обычные люди обычно научные работы не читают. Не считаете ли Вы, что фальсификация в Вашем понимании не имеет влияния на общественное сознание?
Наверх
 
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #10 - 14.05.2018 :: 21:50:33
 
рг Николай писал(а) 14.05.2018 :: 18:39:52:
Обычные люди обычно научные работы не читают.


Нет, не считаю.

рг Николай писал(а) 14.05.2018 :: 18:39:52:
Не считаете ли Вы, что фальсификация в Вашем понимании не имеет влияния на общественное сознание?


На примере фильма про Б-17, нет, не считаю. Тем более это фильм иностранный.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7527
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #11 - 15.05.2018 :: 08:33:55
 
Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 16:44:40:
Правильный ответ-нет, не является фальсификацией.

Это ваше мнение, у меня свое.



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #12 - 15.05.2018 :: 10:44:43
 
Богатырев Артур писал(а) 15.05.2018 :: 08:33:55:
Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 16:44:40:
Правильный ответ-нет, не является фальсификацией.

Это ваше мнение, у меня свое.
Что есть то есть, у вас есть право на ошибку.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #13 - 15.05.2018 :: 11:55:09
 
Художественные фильмы даже на историческую тему являются фантазией писателей, сценаристов, режиссёров. Они не должны быть правдивыми во всём.

Иначе все советские фильмы о Второй мировой войне можно объявить фальсификациями.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7527
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #14 - 15.05.2018 :: 14:49:31
 
Evgen11 писал(а) 15.05.2018 :: 10:44:43:
Что есть то есть, у вас есть право на ошибку.

У вас тоже.

Юстиниан писал(а) 15.05.2018 :: 11:55:09:
Художественные фильмы даже на историческую тему являются фантазией писателей, сценаристов, режиссёров. Они не должны быть правдивыми во всём.

Никто не утверждает о полной правдивости. Но именно ссылка на "фантазию писателей" словно сон разума - рождает чудовищ:
...
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
рг Николай
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 15

ОГПУ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #15 - 15.05.2018 :: 15:13:21
 
Юстиниан писал(а) 15.05.2018 :: 11:55:09:
Художественные фильмы даже на историческую тему являются фантазией писателей, сценаристов, режиссёров. Они не должны быть правдивыми во всём.

Иначе все советские фильмы о Второй мировой войне можно объявить фальсификациями.


Не во всём, а в главном. Во всех советских фильмах нас убивали, а мы победили) И вложились при этом по максимуму. Поэтому про "победы" "союзников" смотреть, с одной стороны, смешно, а с другой - противно.
Наверх
 
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #16 - 15.05.2018 :: 15:57:05
 
рг Николай писал(а) 15.05.2018 :: 15:13:21:
. Во всех советских фильмах нас убивали, а мы победили)


Это не советский фильм.
Наверх
 
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14836
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #17 - 15.05.2018 :: 19:26:32
 
Сам разговор про "фальсификацию истории" войны нелеп. История сама по себе одна большая фальсификация. Давно ни для кого не секрет, что даже Рокоссовский и Жуков писали свои мемуары под строгой цензурой.
А про фильмы вообще смешно говорить. Уже видел фильм, где советская разведгруппа в немецком тылу пытается уничтожить летающую тарелку нацистов.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7527
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #18 - 16.05.2018 :: 08:58:05
 
Лёва писал(а) 15.05.2018 :: 19:26:32:
История сама по себе одна большая фальсификация. Давно ни для кого не секрет, что даже Рокоссовский и Жуков писали свои мемуары под строгой цензурой.

Поток сознания. При чем тут мемуары и история?

Лёва писал(а) 15.05.2018 :: 19:26:32:
Уже видел фильм, где советская разведгруппа в немецком тылу пытается уничтожить летающую тарелку нацистов.

Ну и хорошо. А вот если бы это сделал Кэп Америка - ты бы поверил?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
рг Николай
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 15

ОГПУ
Re: Что такое "фальсификация истории"?
Ответ #19 - 16.05.2018 :: 16:39:11
 
Evgen11 писал(а) 15.05.2018 :: 15:57:05:
рг Николай писал(а) 15.05.2018 :: 15:13:21:
. Во всех советских фильмах нас убивали, а мы победили)


Это не советский фильм.


Я отвечал на реплику про "все советские фильмы"
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать