Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 9
Печать
Неужели это турки построили Арабатскую крепость? (Прочитано 24938 раз)
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
11.04.2018 :: 07:41:36
 
Уважаемые друзья! Набирая тег "Арабатская крепость" в аннотациях , как правило, сообщается о том, что эту крепость создавали турки.
Вот, в частности, что по этому поводу говорится в Википедии  (цитата):

Араба́т (Ребат, от арабского «рабат» — «воинский пост») — единственная татаро-турецкая крепость на Азовском побережье Крыма. Была построена в двух километрах на северо-запад от села Ак-Монай (совр. Каменское). Вместе с Перекопской крепостью и крепостью Ени-Кале прикрывала Крым от вражеских нападений с севера и востока.
Имеет восьмиугольную форму по периметру окруженную глубоким рвом более древнего происхождения, возможно соединялась подземным ходом с Азовским морем.
История
Эвлия Челеби пишет об Арабате как о крепости, которая должна была перекрывать запорожцам и калмыкам путь в Крым. Однако в 1668 году запорожцы под командованием кошевого Ивана Рога взяли Арабат штурмом и уничтожили всех, кто там находился.
В 1737 году полк запорожцев, которым командовал полковник Онисим Билый, провёл российские войска через Сиваш во время падения уровня воды из-за ветрового сгона и помог захватить крепость. В 1771 году Арабат снова пал, не выдержав штурма российской армии под командованием В. М. Долгорукова. После присоединения Крыма к Российской империи в крепости находился гарнизон, который во время Крымской войны не допустил высадки вражеского десанта на Арабатскую стрелку. В 1856 году Арабат был лишён городского статуса».

Однако если внимательно рассмотреть сам план крепости, возникает сомнение в правильности толкования смысла существования этой крепости.
Основная  проблема идентификации авторов строительства крепости в том, что многие детали былого величия крепости утрачены.
Поэтому я приведу несколько аргументов, которые говорят о том. Что ТУРКИ ЭТУ КРЕПОСТЬ – НЕ СТРОИЛИ.

ОНИ ЕЁ ЛИШЬ ПРИСПОСОБИЛИ ПОД СЕБЯ.



Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #1 - 11.04.2018 :: 07:52:07
 
https://a.d-cd.net/f727611s-960.jpg


...
Никто  ничего не обнаружил СТРАННОГО на плане крепости?  Ая  вот, КАК ЛЮБИТЕЛЬ ПОИСКА УЛИК, ОБНАРУЖИЛ  СУЩЕСТВЕННУЮ УЛИКУ. Которая ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО КРЕПОСТЬ ЗАЩИЩАЛА ИМЕННО  ВХОД В РЕКУ РУССИЙА.  И ИМЕННО СО СТОРОНЫ АЗОВСКОГО МОРЯ.

Внимательно посмотри на  ОБЩИЙ ПЛАН КРЕПОСТИ. Вы  видите , насколько ВИТИЕВАТ САМ ПРОФИЛЬ КРЕПОСТИ. ЗАМЕТИЛИ  ИЛИ НЕТ?

ВЫ , НАПРИМЕР, ЗАМЕТИЛи , ЧТО В ПРАВОМ СЕВЕРНОМ УГЛУ КРЕПОСТИ, СТОЯЩЕМ К АЗОВСКОМУ МОРЮ, НАХОДИЛИСЬ ДВЕ БАШНИ, ЗЕРКАЛЬНЫЕ ДРУГ ДРУГУ.

Как Вы считаете , ПОЧЕМУ В ЭТОМ УГЛУ КРЕПОСТИ  НЕ ОБЫЧНАЯ  ПРЯМАЯ СТЕНА, А "ВЫРЕЗАННАЯ" ПОД УГЛОМ  в 90 ГРАДУСОВ, как будто кто - то кусок торта вырезал?

А это потому, что  СТРОИТЕЛИ КРЕПОСТИ ВМЕСТЕ С ЗАКАЗЧИКАМИ БЫЛИ УМНЫМИ . Поэтому ОНИ УЧИТЫВАЛИ ЛЮБУЮ МЕЛОЧЬ, СЕРЬЁЗНО УЛУЧШАЮЩУЮ СИТУАЦИЮ ДЛЯ СЕБЯ.

Кроме этого, как видно по плану, ТУТ ЖЕ РЯДОМ С ЗАКУТКОМ В 90 ГРАДУСОВ , со стороны Азовского моря,  ИМЕЮТСЯ фундаменты  Двух  СТРОЕНИЙ. ТАК ВОТ ЭТО , по видимому , И БЫЛ ВОИНСКИЙ ПОСТ (может даже ТАМОЖЕННЫЙ , или , тем более,  СПАРЕННЫЙ ПРОВЕРОЧНЫЙ ПОСТ).

Почему , где это видно, что именно это был пост,  а не просто место для хранения крепостного мусора?

Внимательно смотря на фото, , можно заметить,  ЧТО КАНАЛ (РОВ) В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ НЕ БЫЛ ПРЯМЫМ - возле этих двух башен, стоящих друг к другу под углом, я УВИДЕЛ  РЕАЛЬНОЕ, изломанное под 90 градусов  РАСПОЛОЖЕНИЕ РВА ( тот, дальний ровчик "по прямой",видимо был выкопан позже, может даже во время десанта против немцев во время ВОВ, или В ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ (это не так уж и важно). Зато видны следы и другого рва, который отходил из образованного двумя башнями  "завитка" по прямой линии  к Азовскому морю.

И тут сразу возникли ассоциации с понятием "предбанник, карантин, приёмный покой".
Так вот, вот этот вогнутый внутрь крепости угол  крепости БЫЛ ЕСТЕСТВЕННЫМ  ограничителем  ДЛИНЫ СУДНА: короче говоря, ДЛИННОЕ СУДНО ПО КАНАЛУ ПРОЙТИ НЕ МОГЛО. Ибо оно сначала ДОЛЖНО УПЕРЕТЬСЯ В СТЕНУ, ЗАТЕМ РАЗВЕРНУТЬСЯ ПОД 90  ГРАДУСОВ, СНОВА НЕМНОГО ПРОПЛЫТЬ  ВЗЯВ ВПРАВО И СНОВА РАЗВЕРНУТЬСЯ ВЛЕВО ПОД ПРЯМЫМ УГЛОМ (чтобы уже потом ПЛЫТЬ ПО РОВНОМУ КАНАЛУ ДАЛЬШЕ ДО СИВАША).
Короче говоря,  строители крепости В ЭТОМ МЕСТЕ СДЕЛАЛИ ГОЛОВОЛОМНЫЙ  ЛАБИРИНТ, КОТОРЫЙ , ЕСТЕСТВЕННО,  БОЛЬШИЕ СУДА ПРЕОДОЛЕТЬ НЕ МОГЛИ. Но это легко могли делать МОНОКСИЛЫ. Очевидно, что самый больший размер судна, который мог пропустить этот лабиринт, это примерно 10 - 12 метров (длиннее судно просто не пройдёт в этом месте, поскольку для разворота  судна в канале ширина самого канала ограничена ).  Поэтому в этом месте и был "ПРЕДБАННИК". Возможно, в этом же месте могли находиться особые КУЛИСЫ - ЗАНАВЕСИ, с помощью которых ПЕРЕКРЫВАЛСЯ ДАЛЬНЕЙШИЙ ХОД СУДНА.

Итак. СУДНО ВХОДИТ В "ПРЕДБАННИК", НАРУЖНАЯ СЛУЖБА ПРОВЕРЯЕТ СОДЕРЖИМОЕ ЕГО,  берёт, возможно, МЗДУ. И уже потом, после ФОРМАЛЬНОСТЕЙ, ДАЁТ ДОБРО НА ПРОДОЛЖЕНИЕ ПУТИ.

Этот же принцип срабатывает и в обратном отношении, если двигаться со стороны Сиваша по рву  в Азовское море. Здесь, как и в первом случае, необходимо было ТАКЖЕ зайти в "ПРЕДБАННИК",- при этом  сверху стража   крепости  могла внимательно посмотреть, что содержится в лодке.


И если вдруг обнаруживалась крамола, ТО ЭТО СУДНО, возможно,  БЛОКИРОВАЛОСЬ В ЭТОМ КАРМАНЕ КУЛИСАМИ. А на НАРУШИТЕЛЕЙ МОЖНО БЫЛО СВЕРХУ ЛИТЬ ХОТЬ КИПЯТОК, ХОТЬ ПОБИВАТЬ ИХ КАМНЯМИ,  ХОТЬ ДАЖЕ ПРОСТО пописять   с высоты на них.


А теперь скажи, ЗАЧЕМ  ТУРКАМ НУЖЕН БЫЛ ТАКОЙ СПЕЦИАЛЬНЫЙ КАРМАН - ПРЕДБАННИК, если они ОХРАНЯЛИ КРЕПОСТЬ ОТ НАБЕГОВ С СЕВЕРА?

Наверх
« Последняя редакция: 11.04.2018 :: 08:43:17 от Иван Александрович »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #2 - 11.04.2018 :: 07:56:52
 
...
А это продолжение крепостного рва крепости Арабат, который, как известно,полностью был обложен сверху донизу известняковым тёсаным кирпичом.
Ссылка взята здесь:
http://kurortyumorya.ru/attraction/krym/krepost-arabat-arabatskaya-v-krymu/18


**Кстати, длина этого рва по словам  академика Г. Спасского,было больше версты. Это же сколько кирпича нужно было на этот канал для обложение его дна и стен?
Наверх
« Последняя редакция: 11.04.2018 :: 10:14:37 от Иван Александрович »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #3 - 11.04.2018 :: 09:04:51
 
...

На плане крепости видно, что КРЕПОСТНОЙ РОВ БЫЛ ЗИГЗАГООБРАЗНЫМ.

Почему он быт таким, КОМУ МЕШАЛ ЭТОТ ЗИГЗАГ?
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #4 - 11.04.2018 :: 13:59:50
 
В средневековых восточных сочинениях имеется группа известий об острове русов. Ибн-Русте (X в.):

Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяжен­ностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как по­следняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, назы­ваемый хакан русов. (12,397)

Мутахар ибн-Тахир Ал-Мукаддаси (X в.):

Что касается русов, то они живут на острове нездоровом, окруженном озером. И это крепость, защищающая их от нападений... (12,393)

Этот автор называет остров Вабией. (17,301) Гардизи (сер. XI в.) уточняет, что остров был протяженностью в три дня пути «в длину и в ширину», и насчитывает на нем 100 000 русов. (12,399) По его мнению, остров лежал в море. Анонимный автор «Маджмал ат-таварих» (1126 г.) позволяет ограничить круг поисков территорией, подвластной хазарам:

Рассказывают также, что Рус и Хазар были от одной матери и отца. Затем Рус вырос и, так как не имел места, которое бы ему пришлось по душе, написал письмо Хазару и попросил у того часть его страны, чтобы там обосноваться. Рус искал и нашел место себе. Остров не большой и не маленький, с болотистой почвой и гнилым воздухом; там он и обосновался.

Место то лесистое и труднодоступное, и никогда ни один чело­век не достигал того места, разве что Гуштасф по приказу отца своего Лехраспа в то время, когда Кей-Хосров его послал к хазарам и аланам. (12,401)

Ал-Истахри в описании Хазарского, т.е. Каспийского, моря называет «остров Русию». Однако это его мнение имеет недостоверный характер. Остров Русия, согласно другим известиям, был населен русами, число которых определялось значительной цифрой, между тем о Каспии ал-Истахри сообщает:
Поздний автор Шемс-эд-дин Димешки (XIV в.) знает русов, живущих на азовских островах:

Русы обитают также на островах Меотического моря и имеют (там) военные суда, на которых сражаются с Хазарами. (19,160)

Но кроме того, ему известно и несколько иное описание страны русов-островитян. Присоединившись к мнению Гардиэи, он размещает ее в море:

На нем (Черном море. — В.Г.) Русы-разбойники занимают семь островов и оттуда во все стороны производят грабежи... На этих островах живут Русы, которые исповедуют христианскую веру, и нахо­дятся города, деревни, виноградные сады и скот. Тут также есть горы и растут густые леса. (19,135)
Исследователи возводят сведения ранних информаторов об острове русов — ибн-Русте и Гардизи — к ибн-Хордадбеху.(12,392) Датировка сведений ибн-Хордадбеха встречается с трудностями. Норманисты из-за упоминания имени русов относят сведения о них к 80-м гг. IX в., т.е. времени появления летописных русов на Днепре. (13,10) Равнодушные к русской теме исследователи приурочивают их ко времени ок. 844 г. (7,12) Рассказ ибн-Хордадбеха о русских купцах-мореходах, торгующих мехами, привозимыми из славянских земель, имеет много общего с рассказами о мореходах русах-островитянах. На основании этих данных появление инфор­мации о русском острове следует датировать временем не позднее первой половины IX в.

Русь находится на острове, окружённом озером. Остров размером в три перехода, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр. В то же время у них много городов, и живут они привольно.
Остров не большой и не маленький, с болотистой почвой и гнилым воздухом…
Место то лесистое и труднодоступное, и никогда ни один человек не достигал того места…

***** Атеперь найди на карте самое удобное место для проживания русов ( Арабатская коса тянется на 102 км - фактически ТРИ ДНЯ ПЕРЕХОДА).
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #5 - 11.04.2018 :: 14:01:46
 
Сведения об этническом составе людей, совершавших набеги на Константинополь.

Византийский историк Феофан указывает, что войска прибыли с Истрии на большом количестве долбленых лодок, заполнивших весь залив Золотой Рог 26). Патриарх Никифор писал, что множество славян действовало в союзе с аварами. Славяне бились на лодках-однодеревках. Среди погибших находились и женщины-славянки 27).
        Другой историк Константин Манассия, который при написании своей хроники в XII в. пользовался более ранними источниками, славян, принимавших участие в осаде Константинополя, называет тавроскифами, жившими вокруг Таврии: "Дабы никакая из напастей людских не превзошла беды того времени, судьба подняла на греков и все народы, обитающие в окружии Таврии. Князья жестоких тавроскифов, собрав корабли с несчетным числом воинов, покрыли все море ладьями-однодеревками. Перс был подобен колючему скорпию, злобный скиф — ядовитому змию, тавроскиф — саранче, что и ходит и летает" 28).
        В другом месте манассиевой хроники (в среднеболгарском переводе) есть выражение "корабли таврьскыих скиф" с глоссой "ветри русш". откуда, по мнению И. Дуйчева, совершенно ясно, что корабли таврских скифов — корабли русов 29). Это известие напоминает рассказ древнерусского хронографа (по редакции 1512 г), в основу которого положен ряд византийских источников о множестве тавроскифов, союзников скифского кагана, приплывших на кораблях — деревянных ладьях 30).
        Как известно, византийские авторы называли русов скифами и тавро-скифами. Патриарх Фотий (свидетель нападения Руси на Царьград в 860 г.) называл русов народом скифским, народом многочисленным и степным 31). По мнению И. Дуйчева, это объясняется тем, что "русите населеват областите, конто были известны като родина на скифате от античноста" 32).
        Лев Диакон русов называет и скифами и тавроскифами 33). Скифами и тавроскифами именуют русов Михаил Пселл, Георгий Кедрин, Иоанн Зонара, Цоанн Киннам, Анна Комнина, Никита Хониат и другие византийские авторы 34).
        Отдельные историки, говоря об осаде Константинополя в 626 г., называют ее русским походом 35). Такого мнения был уже Иоаникий Галятовский, который еще в 1665 г. писал, что Царьград спасен в 626 г. от русских при патриархе Сергии 36). Союзников аваров русскими считает и известный историк Э. Гиббон 37). Другой исследователь, С. Гедеонов, не сомневался в том. что скифы Г. Писиды и тавроскифы Манассия -это древние русы 38). Этой же мысли придерживались И. Е. Забелин п Г. Ласкин 39). И. Я. Франко, рассматривая летописное предание об основании Киева, связывал поход Полянского князя Кия с осадой Константинополя 626 г. 40) Скифов и тавроскифов, осаждавших Константинополь, считает восточными славянами, выходцами из северной лесной полосы Восточной Европы, В. В. Мавродин 41).
        Упоминание о нападении русов на Константинополь в 626 г. сохранено и в некоторых рукописных византийских материалах: в Типике Большой Константинопольской церкви (церковном уставе IX—X вв.) по Патмосской рукописи X в. 42) и в хронографе греческого Анонима XVIII в., который, по мнению К. Сафы и А. Кирпичникова.
http://www.russiancity.ru/fbooks/f2.htm
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #6 - 11.04.2018 :: 18:14:33
 
Иван Александрович писал(а) 11.04.2018 :: 07:52:07:
ВЫ , НАПРИМЕР, ЗАМЕТИЛи


У вас "и" капсолоком не набрана, поправьте.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #7 - 12.04.2018 :: 05:16:09
 
Zealot писал(а) 11.04.2018 :: 18:14:33:
Иван Александрович писал(а) 11.04.2018 :: 07:52:07:
ВЫ , НАПРИМЕР, ЗАМЕТИЛи


У вас "и" капсолоком не набрана, поправьте.


Спасибо. Вы удивительный,замечательный человек- всё замечаете. Больше бы таких людей в России.Особенно историков...
Наверх
« Последняя редакция: 12.04.2018 :: 05:33:35 от Иван Александрович »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #8 - 12.04.2018 :: 05:35:59
 
Крепость Арабат стала единственной, защищавшей побережье Азовского моря от высадки казаков. Предполагается, что ее возвели между 15 и 17 веками. Впервые о ней упоминается на карте Крыма от 1651 года. Название Арабатской крепости происходит от слова «Рабат», означающего у мусульман укрепленную стоянку.
Источник: http://krymea.ru/architecture/arabatskaya-krepost.html

Но есть сведения, что на месте Арабатской крепости укрепление существовало еще во времена Боспорского царства, т. е. в V–VI веках до н. э. Тогда оно носило другое название и выглядело, вероятно, совсем иначе. Захватчики оценили удобное его положение, для обороны полуострова и возвели на этом месте новую крепость. Точная дата ее сооружения не установлена, предположительно она датируется второй половиной XVII столетия. Впервые крепость Арабат появилась на карте в 1651 г. Эту карту составил Я. Сандрарт по материалам французского военного инженера В. Боплана.
http://jalita.com/guidebook/fortness/arabat_history.shtml

Документов, которые бы рассказали о том, кто планировал и руководил строительством, нет. Самые ранние планы крепости были составлены уже после захвата ее русскими войсками под предводительством Василия Долгорукого в июне 1771 года — они как раз вторглись по Арабатской стрелке. В Москве, в Лефортовском военно-историческом архиве, есть три ранних плана Арабата 70 — 90-х годов XVIII века. Примерно в это время за нее и за другие крепости взялись русские фортификаторы: видимо, предполагалось все-таки использовать эти сооружения по назначению, и кое-какие работы здесь проводились».
https://crimeanblog.blogspot.ru/2010/04/krepost-arabat.html

Когда именно возвели достопримечательность, история умалчивает. Известно, что на карте Крыма она появилась в 50-х годах XVII века. Форт, построенный турками, описывали так: "Большая каменная башня круглой формы, имеющая пушки у бойниц и склад оружия". Однако исследователи полагают, что первые укрепления были построены еще во времена Боспорского царства, до нашей эры. И турки не возводили Арабатскую крепость в Крыму, а лишь укрепили ее, соорудив земляной вал и вырыв глубокий ров. Подобного рода сооружения возобновлялись теми народами, которые жили в этом регионе. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/357485/arabat...pisanie-dostoprimechatelnosti-i-otzyi...



Имеет восьмиугольную форму по периметру окруженную глубоким рвом более древнего происхождения, возможно соединялась подземным ходом с Азовским морем[2].

Первый  вопрос : ЗАЧЕМ ТУРКАМ НУЖЕН БЫЛ КАНАЛ, ПРОПУСКАЮЩИЙ МЕЛКИЕ СУДА?

Второй вопрос : ОТКУДА ТУРКИ БРАЛИ ДЕРЕВЬЯ (СТРОЕВОЙ ЛЕС) ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ.
Третий вопрос : ЧТО ЗА ГРУЗЫ ПЕРЕМЕЩАЛИСЬ ПО РЕКЕ РУСИЙЙА? 
Четвёртый вопрос -почему от крепости вглубь  Азовского моря тянется выложенная  известняком каменная дорожка, ограничивающая, тем самым, глубину погружения судна (вертикальной осадки)  максимум 1 (одним ) метром).   
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #9 - 12.04.2018 :: 05:53:17
 

На мой взгляд, Арабатская крепость – одна из интереснейших достопримечательностей Восточного Крыма. Властям полуострова просто необходимо принять меры не только для сохранности этого памятника, но и вложить средства в его музеефикацию, предварительно произведя масштабные археологические раскопки. В ближайшей перспективе азовскому побережью Крыма прочат интенсивное курортное развитие, и Арабатская крепость может стать одним из лучших экскурсионных объектов этого региона.

...
...

Внутри одной из ниш внутри стены. Бутовый камень на растворе. И если оценить объемы раствора – они колоссальны для того времени. Где-то рядом стоял цементный завод? Или обжигали известь на месте? Тогда где брали дрова для такого объема обжига? Сейчас там нет ни единого деревца!
Наверх
« Последняя редакция: 12.04.2018 :: 18:12:43 от EvS »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #10 - 12.04.2018 :: 06:35:49
 
Удивительное  совпадение !  Оказывается в северной части Крыма , в районе Перекопаского  РВА на самом выходе в Чёрное море,   сохранились остатки другой крепости,  которая называется  Ферх-Кермен:...

О строителях ЭТОЙ КРЕПОСТИ НЕТ НИКАКИХ СВЕДЕНИЙ,будто она появилась сама собою и неизвестно когда.

Однако если смотреть на ТЕХНОЛОГИЮ ИЗГОТОВЛЕНИЯ КРЕПОСТНЫХ СТЕН, ТО ОБЕ КРЕПОСТИ ПОСТРОЕНЫ ПО ОБЩЕМУ ДЛЯ ОБЕИХ СПОСОБУ:

внутри стена изготавливается из БЕТОНА. а затем СТЕНА ПОКРЫВАЕТСЯ ТЁСАНЫМ ИЗВЕСТНЯКОВЫМ КИРПИЧОМ.

Кроме этого,даже невооружённым взглядом видно, что  кирпичи Ферх - Кермена АНАЛОГИЧНЫ КИРПИЧАМ Арабатской Крепости.

Что связывает эти два участка суши?

Оказывается, в Древнее время  недалеко от Керчи в г. Мирмикей жили ТАВРОСКИФЫ, которых  одни называют  ТРОГЛОДИТАМИ, а другие - МИРМИДОНАМИ.
Известно также, что князем МИРМИДОНОВ древние авторы называют АХИЛЛА.
Но.Оказывается, буквально рядом с крепостью Ферх Кермен, находится ещё одна КОСА , КОТОРАЯ СЕЙЧАС НАЗЫВАЕТСЯ ТЕНДРЯКОВСКОЙ.

Так вот. в ДРЕВНЕЕ ВРЕМЯ эта коса называлась ДРОМИТОВ БЕГ или АХИЛЛОВ БЕГ. И здесь же, на этой косе с древних времён находился ХРАМ, посвящённый АХИЛЛУ.

НЕУЖЕЛИ ТУРКИ , ОТДАВАЯ ПОЧЕСТИ АХИЛЛУ, ПОСТРОИЛИ ОБЕ КРЕПОСТИ - Арабатскую крепость и крепость Ферх - Кермен?

Или турки лишь ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ ЭТИМИ МЕСТАМИ ПОСТРОЕННЫХ РАНЕЕ ИХ ПРИБЫТИЯ В КРЫМ?
Наверх
« Последняя редакция: 12.04.2018 :: 07:32:01 от Иван Александрович »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #11 - 12.04.2018 :: 06:40:00
 
Если посмотреть на карту Украины, то увидишь, что к западу от Крыма простирается узкая полоска земли, разорванная морем. Это и есть Тендровская коса и остров Джарылгач.

Dromos Achilleos называли эту землю греки, т. к. знали легенду о том, что мирмидонский царевич Ахилл в честь своих побед устроил тут состязания по бегу ("Ахиллов бег").

Ахилл - герой Троянской войны, влюбившись по уши в дочку царя Агамемнона Ифигению, хотел на ней жениться. Но Ифигения - любимица богини Артемиды, дала обет безбрачия, она предпочла броситься в море, но не стала ничьей женой. Неугомонный Ахилл хотел овладеть ею силой, а Артемида, не желая видеть Ифигению утопленницей, стала сыпать перед нею песок. Долго преследовал свою возлюбленную Ахилл, долго сыпала песок Артемида, пока и не образовалась эта длинная дорожка. В честь Ахилла ольвийские греки будут проводить здесь ахиллеи - спортивные праздники. До сих пор на острове можно найти маленьких бронзовых дельфинчиков - разменную монету ольвиополитов. Нынешний герб Николаевской области украшает амфора Ольвии.

Свет Христов пришёл сюда вместе со святым апостолом Андреем. А в IV веке на острове Ахилла закончил свой земной путь один из священномучеников херсонских Еферий, возвращавшийся из Константинополя в Херсонес. Тут его и погребли, поставив высокий столб и посадив вокруг деревья. И ещё долго этот столб и деревья указывали мореплавателям место могилы святого. Остров Бег Ахилла стали называть островом святого Еферия, на что и указывал в своих записях император Константин Багрянородный в Х веке.

Татарское название этого острова "Джарылгач" ("Обгорелый лес" или "Яр", "Овраг") впервые появляется в атласе Российской империи в 1800 году.

...

Вот как сейчас  выглядит Тендряковская коса.

Что же могло объединять  обе эти косы?

Неужели ВОЗМОЖНОСТЬ ПРЯТАТЬ МОНОКСИЛЫ, которые, судя по сведениям древних авторов, ТЫСЯЧАМИ ПЛАВАЛИ В КОНСТАНТИНОПОЛЬ?

Кстати, есть некий наглядный образец подобного типа лодок:

...

Цитата:
АХИЛЛОВ БЕГ

Ощущение таково, что бег проблемы невозможно опередить. Потому ответ на главный вопрос: «Где остров, гавань, .храм?» — кажется недосягаемым. Много воды утекло с тех пор, много песка и ила унесло с одного места, а прибавилось в другом. Аналогичное явление возникает и в исторических описаниях. Учитывать это необходимо, потому будем продолжать наш поиск методом версий, методов исключений, методом от противного, методом сопоставлений и аналогий и др.

Интереснейшие сведения приводит Помпоний Мела в «Землеописании», созданном около 44 г. н. э. После описания побережья Крыма следует: «Затем выступающая длинная полоса земли соединяется с берегом узким перешейком, потом на большом пространстве понемногу умеренно суживается и, собирая свои длинные бока как бы в виде острия, прилежит в виде лежащего меча. Существует предание, что Ахилл, вступивший в Понтийское море с враждебным флотом, праздновал там свою победу торжественными играми и, успокоившись от войны, упражнял в беге себя и своих. Поэтому эта коса названа Ахилловым Бегом. Затем омывает владения одноименного племени река Борисфен, красивейшая из рек Скифии; течение ее отличается чрезвычайной чистотой, тогда как прочие реки мутны, она спокойнее других, и вода ее чрезвычайно приятна на вкус. По берегам ее лежат роскошнейшие луга, а в ней водятся большие рыбы, отличающиеся превосходным вкусом и отсутствием костей. Она течет издалека и, взявшись из неизвестных источников, пролагает русло на сорок дней пути, будучи судоходной на таком расстоянии, она изливается в море у греческих городов -Борисфениды и Ольвии» (11, 5-6; ВДИ’, 1949, № 1, с. 279-280).

Следует согласиться, что коса Ахиллова Бега примыкала к материку, где простирались владения борисфенитов, в том числе и полоса земли, омывавшаяся рекой. У берегов косы состоялась морская битва, затем торжественные игры атлетов. Возникает ассоциация морской баталии с погоней и доблестной победой героев. Внешним видом коса напоминала лежащий меч. Имеется в виду точное сходство рукояти и лезвия меча с формой участка суши. Существовало два города древних греков в устье Борисфена — Борисфенида и Ольвия. Отсюда следует вывод: река имела минимум два русла в дельте. Самое важное, что подтверждается наше предположение об эстафетной перевалке грузов по Борисфену. На основании существования подобного способа транспортировки товаров река была судоходна на протяжении сорока дней пути. Сведения других авторов о данном регионе выглядят еще загадочней.

Воспользуемся, например, периплом Анонимного автора. Сложность’ понимания текста, в первую очередь, связана с тем, что составлен он путем соединения сведений из множества источников. Перипл относится к ранневизантийскому времени на базе данных неизвестного перипла, датируемого периодом не позднее III в. до н. э., перипла Арриана с отрывками из Псевдо-Скилака, Псевдо-Скимна и других источников информации. В нем дается подробное описание Ахиллова Бега: «От мыса Тамираки тянется Ахиллов Бег, весьма длинная и узкая береговая полоса, простирающаяся вдоль пролива на 1200 стадиев, или 160 миль, а в ширину имеющая 4 плефра; концы ее имеют вид островов; от материка она отстоит на 60 стадиев, 8 миль. Посередине ее истмовидный (т. е. узкий) перешеек соединяет с материком или с твердой землей, простираясь в длину на 40 стадиев, 5 1/3 мили.

Если проплыть от Тамираки мимо вышеупомянутого Бега до другой косы Ахиллова Бега, называемой Священной рощей Гекаты, получаются упомянутые 1200 стадиев или 160 миль. От Священной же рощи Гекаты до судоходной реки Борисфена, ныне называемой Данаприем, 200 стадиев, 26 2/3 мили»

http://dag.com.ua/?page=4&page_id=1042
Наверх
« Последняя редакция: 12.04.2018 :: 07:26:04 от Иван Александрович »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #12 - 12.04.2018 :: 06:49:28
 
К сожалению, от крепости Ферх - Кермен осталось много меньше, чем от Арабата,  однако то, что их строила ОДНА И ТА ЖЕ РУКА,- БЕССПОРНЫЙ ФАКТ.


...

https://imgprx.livejournal.net/1c4a38c5ee2396fa9e5af22aa9ada9de679ee6ba/vnQjbthl...


И здесь снова возникает ещё один вопрос - ОТКУДА  В ЭТИХ МЕСТАХ ИЗВЕСТНЯКОВЫЕ КИРПИЧИ, ЕСЛИ ЗДЕСЬ ИЗВЕСТНЯКА НЕТ?
Наверх
« Последняя редакция: 12.04.2018 :: 07:28:06 от Иван Александрович »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #13 - 12.04.2018 :: 06:51:54
 
УДИВИТЕЛЬНОЕ СОВПАДЕНИЕ ЕЩЁ ОДНО. Оказывается, Ферх - Кермен, также как Арабатская крепость, ОХРАНЯЛ ВХОД - ВХОД  ИЗ ЧЁРНОГО МОРЯ, подобно Арабатской крепости,охранявшей  ВХОД С  АЗОВСКОГО МОРЯ. 

Неужели обе крепости охраняли СИВАШ?  +@>

...

Вот более развёрнутый вид остатков Ферх-Кермена:
...

...

...

Как видно на снимке, ГЛУБИНА РВА,УЧИТЫВАЯ СОВРЕМЕННЫЕ НАНОСЫ, огибающего крепость Ферх - Кермен, БЫЛА НИЖЕ УРОВНЯ МОРЯ : точно так же, как и у Арабатской крепости. Связано это, очевидно, с тем, что по этому рву можно было плавать В НЕБОЛЬШИХ ЛОДКАХ.
Спрашивается,ТУРКАМ ЗАЧЕМ В ЭТОМ МЕСТЕ НУЖНА БЫЛА КРЕПОСТЬ , СТРОИТЕЛИ КОТОРОЙ БЫЛИ ОДНИ И ТЕ ЖЕ С АРАБАТСКОЙ ?
Наверх
« Последняя редакция: 12.04.2018 :: 07:29:55 от Иван Александрович »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #14 - 12.04.2018 :: 07:41:49
 
https://imgprx.livejournal.net/f9c1f56be4c73befb24e02176751f09c6034491f/vnQjbthl...

Смотришь на стены Ферх -Кермена, а не покидает чувство, будто смотришь на стены Арабатской крепости....

И ещё одно совпадение:
КРЕПОСТНОЙ КАНАЛ ТАКЖЕ ВЫПОЛНЕН ЗИГЗАГОМ У ФЕРХ -КЕРМЕН, ПОДОБНО ЗИГЗАГУ АРАБАТСКОЙ КРЕПОСТИ:
https://static-maps.yandex.ru/1.x/ll=33.617090,46.129663&l=sat,skl&spn=0.001700,...

https://static-maps.yandex.ru/1.x/?ll=33.617090,46.129663&l=sat,skl&spn=0.001700
,0.001145&size=520,400

...

Не буду утомлять читателей пересказом истории Перекопского вала. Только тезисно.
Укрепления Перекопского перешейка в виде рва и вала длиной около 8 километров возникли еще в железном веке, пересекая узкий перешеек от Керкенитского залива Черного моря до Сиваша и тем самым отделяя Крымский полуостров от материка. Во времена Крымского ханства с конца XV века по XVIII укрепления подверглись серьезной модернизации. В центре вала была построена бастионная крепость Ор-Капу, а на флангах небольшие опорные пункты.

...

Это же сколько народу НАДО БЫЛО, чтобы ПОСТРОИТЬ В ДРЕВНОСТИ КАНАЛ,ПРОФИЛЬ КОТОРОГО ПРЕДСТАВЛЕН НА СНИМКЕ.
Наверх
« Последняя редакция: 12.04.2018 :: 07:54:53 от Иван Александрович »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #15 - 12.04.2018 :: 07:58:46
 
Иван Александрович писал(а) 12.04.2018 :: 07:41:49:
Это же сколько народу НАДО БЫЛО


Человек сто.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #16 - 12.04.2018 :: 08:07:14
 
...


Песец полный, если учитывать то, что ЭТО БЫЛ КАНАЛ ДЛЯ ЛОДОК -МОНОКСИЛ, а не КРЕПОСТНОЙ РОВ.
...

А главное - ОТКУДА ИЗВЕСТНЯК БРАЛИ В ДРЕВНЕЕ ВРЕМЯ?
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #17 - 12.04.2018 :: 08:12:53
 
Академик П. Паллас, в 1793-1794 годах составивший описание Крыма, сообщает об Арабатской крепости: «Крепостца Арабат находится непосредственно в самом начале косы, между Сивашем и Азовским морем, закрывая вход с этой косы в Крымский полуостров. Она состоит из полигона в семь правильных бастионов, прочно построенных из известкового тесаного камня; с сухим рвом, одетым камнем; длинного ретрашемента (вал, окоп для защиты от неприятеля. — И.А.) к стороне Сиваша, а к стороне моря более короткого, на котором устроены батареи, все из камня. В крепости видны только: каменная хорошо построенная мечеть с минаретом, плохой дом коменданта и несколько солдатских помещений, частью под землей, частью под валом…»

П. Сумароков в начале XIX столетия, прибыв в Арабат, отмечал: «…оставленная крепость Арабат, при пологом береге стрелки, или косы, которая протягиваясь на 120 верст в длину между Азовским морем и Сивашем. Крепость искусно сооруженная из плит пребывает невредимою, построения же внутри как то, мечеть, баня, казармы представляются разоренными; впрочем она пустынствует, вокруг ее нет никакого жилища и не более 10 Донских казаков, содержащих стражу, обитают в оной».

В середине XIX века Г.Спасский, повествуя о степях Северного Причерноморья, подъезжая к Геническу, обращает внимание на: «новую картину, образуемую двумя морями – Азовским и Сивашем, с разъединяющею их огромнейшею в свете плотиною – Арабатскою стрелкою, какую в силах произвести и поддерживать только удивительное могущество природы… Азовское море в древности именовалось: Меотида, Меотическое озеро, Скифские пруды, Темеринда и матерь Понта… Сиваш или Гнилое море… переделано из татарского Чуваш, до ныне употребительного…

Переправясь через Генический пролив, мы вступили на Арабатскую стрелку, которая простирается на 103 версты, вплоть до Арабатской крепости. Почва ее и ширина различны… здесь на возвышенностях находится много малых и довольно больших курганов… По всей Арабатской стрелке в изобилии растут кормовые травы».

Г.Спасский, прибыв к Арабатской крепости и осмотрев, отметил: «Она имеет вид неправильного осьмиугольника; окружена высоким валом и глубоким рвом, обложенным известковым плитняком. Мы вошли в нее через деревянный мост низкими каменными воротами; близ них с левой стороны находится небольшая круглая башенка, довольно сохранившаяся. Внутри крепости также уцелели еще от разрушения мечеть и баня, а казармы и прочие здания почти развалились… С крепостного вала видны с одной стороны Сиваш, а с другой – Азовское море, соединенные рвом, подобно Перекопскому, но имеющем меньшую глубину и в длину не более версты. Ров этот потерпел от времени гораздо более чем крепость. Очевидно, один древнее другого и сооружение их относится к разным эпохам…»

Зачем ТУРКАМ НАДО БЫЛО АРАБАТСКИЙ КАНАЛ ОБКЛАДЫВАТЬ  ТЁСАНЫМ ИЗВЕСТНЯКОВЫМ КИРПИЧЁМ ?  Чтобы РУССКИМ было легче опускаться по его камням и затем легче подниматься при штурме  по этим же камням?

Не вяжется, чего - то версия ПОСТРОЕНИЯ ТУРКАМИ КРЕПОСТНЫХ КАНАЛОВ. Видать,  КАНАЛЫ ДЕЛАЛИСЬ РАНЬШЕ. И НЕ ДЛЯ НИХ.

А ДЛЯ КОГО?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #18 - 12.04.2018 :: 09:28:06
 
Иван Александрович писал(а) 12.04.2018 :: 08:12:53:
А ДЛЯ КОГО


Для красоты.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 222
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Неужели это турки построили Арабатскую крепость?
Ответ #19 - 12.04.2018 :: 09:48:51
 
Zealot писал(а) 12.04.2018 :: 09:28:06:
Иван Александрович писал(а) 12.04.2018 :: 08:12:53:
А ДЛЯ КОГО


Для красоты.



Вы ошиблись в этот раз. ДЛЯ КРАСОТЫ КАМНИ БЫ ПОЛИРОВАЛИ.Увы. Полировки на камнях обеих крепостей НЕ ОБНАРУЖЕНО.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 9
Печать