Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 710 711 712 713 714 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 308730 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14220 - 14.08.2019 :: 14:23:53
 
Цитата:
Если просто ни с того ни с сего, жили себе буряты и
вдруг здарсте - то сугубо отрицательно. Причем не
только я, но и буряты вряд ли такому обрадуются. А
если перед этим в стране произойдет переворот, в
Москве заскачут националисты с "россия для русских",
а против бурят будут вводит дискриминационные
законы, например лишение бурятского языка
государственного статуса - то тут уже возможны всякие
варианты. В том числе появление не только желтых
человечков, но и звезднополосатых (см. ГВ 1918). И
буряты будут кстати в своем праве, как и якуты,
татары, башкиры и пр.

я спрашиваю не про некое право бурят на сепаратизм, а лично вас, как гражданина россии, а не бурята.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14221 - 14.08.2019 :: 14:29:26
 
Amaro Shakur писал(а) 14.08.2019 :: 14:23:53:
Цитата:
Если просто ни с того ни с сего, жили себе буряты и
вдруг здарсте - то сугубо отрицательно. Причем не
только я, но и буряты вряд ли такому обрадуются. А
если перед этим в стране произойдет переворот, в
Москве заскачут националисты с "россия для русских",
а против бурят будут вводит дискриминационные
законы, например лишение бурятского языка
государственного статуса - то тут уже возможны всякие
варианты. В том числе появление не только желтых
человечков, но и звезднополосатых (см. ГВ 1918). И
буряты будут кстати в своем праве, как и якуты,
татары, башкиры и пр.

я спрашиваю не про некое право бурят на сепаратизм, а лично вас, как гражданина россии, а не бурята.


У бурят есть право на самозащиту, у жителей России есть право на сохранение своей Родины, у китайцев есть право на свой интерес - в чем проблема-то.

В борьбе обретешь право.

Украина воюет за Крым? Нет, не воюет.

Ну все, идет маршем на хер, я не понимаю какие тут могут быть вопросы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14222 - 14.08.2019 :: 14:30:46
 
иван васильевич писал(а) 12.08.2019 :: 21:41:51:
Amaro Shakur писал(а) 11.08.2019 :: 23:05:19:
вы не против, что китай запустит солдатиков, для силового прикрытия опроса такого рода?

В случае революции в РФ и последующей смуты никто (ни Китай ни Япония и даже та же Украина с Грузией) спрашивать не будет... В этой связи я против революции.


интересно то как.
как бы очевидно, что вы против. но, не менее очевидно, что после ответа получите про крым аналогию. поэтому вы против какойто революции и молчание по сути вопроса. так?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14223 - 14.08.2019 :: 14:38:06
 
Асадиты вон хлещутся с Ахраром и Нусрой по жести за сраный Идлиб.

Да, криво, да бегают часто, да потери несут - но воюют.

Что сделала Украина, потеряв Крым?

Ни-че-го.

Ну и как бы... Что тут. Такие дела. Значит, не нужен. Россия бы за бурятов с Китаем, конечно, пободалась бы.

Оно, конечно, понятно - одно дело рассказывать как ты "даешь по зубам российскому агрессору", а совсем другое - реально сойтись с тем агрессором без дураков.

Без сказок про танковые полчища и легионы кадыровцев.

Ну что тут уж попишешь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14224 - 14.08.2019 :: 17:27:19
 
Amaro Shakur писал(а) 14.08.2019 :: 14:30:46:
как бы очевидно, что вы против. но, не менее очевидно, что после ответа получите про крым аналогию. поэтому вы против какойто революции и молчание по сути вопроса. так?

Как раз и хотел приблизить аналогию с Крымом.
Запустить солдатиков в мирную страну - это одно, в страну где идет гражданская война - совсем другое. Если уж Вам так хочется - не поддерживал строительство дамбы к о.Тузла, когда Кучма был вынужден отправить туда погранцов. Хотя по справедливости граница и должна была бы идти по фарватеру, но Ельцин "проспал" (пропил?) в 91-м - все поезд ушел - только переговоры. А в 2014 совсем другой расклад.
Если же Китай сможет запустить солдатиков, то виновато будет правительство РФ - вот к нему у меня и претензии будут, с него и спрос. И да, против такого правительства.
п.с. Новость попалась. кстати. https://www.pravda.ru/world/1429371-Pequin/ - Все дело в "красной линии" которую лучше не переходить.
Наверх
« Последняя редакция: 14.08.2019 :: 18:05:17 от иван васильевич »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14225 - 14.08.2019 :: 19:02:11
 
Цитата:
я спрашиваю не про некое право бурят на сепаратизм, а лично вас, как гражданина россии, а не бурята.

Ну как бы я сам такой "бурят", поэтому могу поставить себя на их место. Если Россия перестает быть безопасным домом, и удовлетворять минимальным потребностям, то само понятие "гражданин" нивелируется. У него ведь не только обязанности есть, но и права.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14226 - 14.08.2019 :: 19:31:59
 
иван васильевич писал(а) 14.08.2019 :: 17:27:19:
Amaro Shakur писал(а) 14.08.2019 :: 14:30:46:
как бы очевидно, что вы против. но, не менее очевидно, что после ответа получите про крым аналогию. поэтому вы против какойто революции и молчание по сути вопроса. так?

Как раз и хотел приблизить аналогию с Крымом.
Запустить солдатиков в мирную страну - это одно, в страну где идет гражданская война - совсем другое. Если уж Вам так хочется - не поддерживал строительство дамбы к о.Тузла, когда Кучма был вынужден отправить туда погранцов. Хотя по справедливости граница и должна была бы идти по фарватеру, но Ельцин "проспал" (пропил?) в 91-м - все поезд ушел - только переговоры. А в 2014 совсем другой расклад.
Если же Китай сможет запустить солдатиков, то виновато будет правительство РФ - вот к нему у меня и претензии будут, с него и спрос. И да, против такого правительства.
п.с. Новость попалась. кстати. https://www.pravda.ru/world/1429371-Pequin/ - Все дело в "красной линии" которую лучше не переходить.

Мне хочется таки ответа по сути вопроса.

Ubivec писал(а) 14.08.2019 :: 19:02:11:
Цитата:
я спрашиваю не про некое право бурят на сепаратизм, а лично вас, как гражданина россии, а не бурята.

Ну как бы я сам такой "бурят", поэтому могу поставить себя на их место. Если Россия перестает быть безопасным домом, и удовлетворять минимальным потребностям, то само понятие "гражданин" нивелируется. У него ведь не только обязанности есть, но и права.

Так где ответ то?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14227 - 14.08.2019 :: 19:33:32
 
Ubivec писал(а) 12.08.2019 :: 09:44:44:
Потому что сначала было возмущение народа, а потом уже пришли зеленые человечки. В Сумах например никто не выступал, и зеленых человечек так и не было. А по вашим словам выходит, что жили себе крымчане тихо-мирно, учили украинский язык, славили Бандеру, а тут им вторжение устроили.


Ну как бы именно так. Жили тихо-мирно.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14228 - 14.08.2019 :: 19:50:19
 
Zealot писал(а) 12.08.2019 :: 16:52:27:
Мне наплевать зачем мне Крым - он по факту российский и точка.

По факту Крым контролируется РФ.
До точки ещё неизвестно сколько.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14229 - 14.08.2019 :: 20:04:32
 
Zealot писал(а) 14.08.2019 :: 14:38:06:
Асадиты вон хлещутся с Ахраром и Нусрой по жести за сраный Идлиб.

Да, криво, да бегают часто, да потери несут - но воюют.

Что сделала Украина, потеряв Крым?

А что она должна была сделать, если "Боливар не выдержит двоих"? Основные усилия на обеспечение б/д на Донбассе. И то, в 2014-15 гг. кредитов нагребли.
Войну на два фронта Украина не выдержит, в первую очередь, экономически.
Ну пободается около месяца, вроде как Польша с Германией в 1939 г.

Опять же "асадиты". Асада вытащила Россия. У Украины нет "России", т.е. нет аналогичного союзника. Насколько знаю, то США прямо дали понять, что воевать "за Украину" они не станут. Т.е. у них нет здесь сколь нибудь серьёзных интересов. Серьёзных настолько, чтобы ради этого гибли их солдаты. США вон даже с поставками "Джавелинов" и то тянули. И даже когда поставили, то с условием применять их при определённых обстоятельствах.

Если бы не "лднр", то где то...вторая половина лета - начало осени 2014 г. да, реально, в той ситуации, Киев мог предпринять какие либо б/д по Крыму.
Сейчас уже ситуация изменилась и поезд ушёл.
Zealot писал(а) 14.08.2019 :: 14:38:06:
Россия бы за бурятов с Китаем, конечно, пободалась бы.

Не факт.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14230 - 14.08.2019 :: 20:05:53
 
Zealot писал(а) 14.08.2019 :: 14:38:06:
Да, криво, да бегают часто, да потери несут - но воюют.

Что сделала Украина, потеряв Крым?

Ни-че-го.

Ну и как бы... Что тут. Такие дела. Значит, не нужен.

В той ситуации Украина правильно сделала, что не вступила в войну. Страна была деморализована. У украинских военных на Донбассе просто отбирали оружие. Они не понимали - как это стрелять в соотечественников или русских. Да, украинские военные в Крыму не стали стрелять. И Зилот высказывает мм своё фи. Начали бы стрелять - тоже было бы фи. Что бы они не сделали - было бы плохо.
Действия украинских военных в Донбассе Вы, я так понимаю, одобряете? Нужен Донбасс?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14231 - 14.08.2019 :: 20:06:21
 
Винни писал(а) 14.08.2019 :: 20:04:32:
Если бы не "лднр", то где то...вторая половина лета - начало осени 2014 г. да, реально, в той ситуации, Киев мог предпринять какие либо б/д по Крыму.
Сейчас уже ситуация изменилась и поезд ушёл.


Нет, не могла бы.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14232 - 14.08.2019 :: 20:08:06
 
Ubivec писал(а) 14.08.2019 :: 19:02:11:
Если Россия перестает быть безопасным домом, и удовлетворять минимальным потребностям, то само понятие "гражданин" нивелируется. У него ведь не только обязанности есть, но и права.

Неужели право о том, что:
Ubivec писал(а) 14.08.2019 :: 19:02:11:
само понятие "гражданин" нивелируется.

в случае если Россия перестает быть безопасным домом, и удовлетворять минимальным потребностям, прописано в Конституции РФ? Какая статья?
Насколько знаю, Конституция РФ не допускает права самостоятельного выхода субъектов РФ из её состава.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14233 - 14.08.2019 :: 20:09:55
 
Evgen11 писал(а) 14.08.2019 :: 20:06:21:
Нет, не могла бы.

Могла бы.
В той политической ситуации, могла бы.
Потому пришлось России создавать второй фронт для Украины в виде "лднр".
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14234 - 14.08.2019 :: 20:10:46
 
Винни писал(а) 14.08.2019 :: 20:09:55:
Evgen11 писал(а) 14.08.2019 :: 20:06:21:
Нет, не могла бы.

Могла бы.
В той политической ситуации, могла бы.
Потому пришлось России создавать второй фронт для Украины в виде "лднр".


Нет. Не могла бы. Разница в военном потенциале настолько велика, что не могла бы.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14235 - 14.08.2019 :: 20:14:44
 
Evgen11 писал(а) 14.08.2019 :: 20:10:46:
Нет. Не могла бы. Разница в военном потенциале настолько велика, что не могла бы.

В той политической ситуации в Украине разница в военно-экономическом потенциале не очень интересовала определённые круги.

Если подходить сугубо по военно-экономическому потенциалу, то многих войн на планете не должно было быть. Но они были.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14236 - 14.08.2019 :: 20:15:45
 
Винни писал(а) 14.08.2019 :: 20:14:44:
Evgen11 писал(а) 14.08.2019 :: 20:10:46:
Нет. Не могла бы. Разница в военном потенциале настолько велика, что не могла бы.

В той политической ситуации в Украине разница в военно-экономическом потенциале не очень интересовала определённые круги.

Если подходить сугубо по военно-экономическому потенциалу, то многих войн на планете не должно было быть. Но они были.

Как мы знаем интересовали.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14237 - 14.08.2019 :: 20:26:02
 
Evgen11 писал(а) 14.08.2019 :: 20:15:45:
Как мы знаем интересовали.

Ваши "знания" это ваши фантазии.

А по факту, да, доводилось даже на уровне командования бригад, тогда конец весны - начало лета 2014 г., что вероятно придётся бодаться за Крым. Но тогда, в этот период, вся война на Востоке, заключалась по сути в топтании вокруг Славянска.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14238 - 14.08.2019 :: 20:26:52
 
Винни писал(а) 14.08.2019 :: 20:04:32:
Опять же "асадиты". Асада вытащила Россия. У Украины нет "России", т.е. нет аналогичного союзника. Насколько знаю, то США прямо дали понять, что воевать "за Украину" они не станут. Т.е. у них нет здесь сколь нибудь серьёзных интересов. Серьёзных настолько, чтобы ради этого гибли их солдаты. США вон даже с поставками "Джавелинов" и то тянули. И даже когда поставили, то с условием применять их при определённых обстоятельствах.

Если бы не "лднр", то где то...вторая половина лета - начало осени 2014 г. да, реально, в той ситуации, Киев мог предпринять какие либо б/д по Крыму.
Сейчас уже ситуация изменилась и поезд ушёл.


Отговорки.

Кто хочет - тот воюет, кто не хочет - не воюет.

Лёва писал(а) 14.08.2019 :: 20:05:53:
В той ситуации Украина правильно сделала, что не вступила в войну. Страна была деморализована. У украинских военных на Донбассе просто отбирали оружие. Они не понимали - как это стрелять в соотечественников или русских. Да, украинские военные в Крыму не стали стрелять. И Зилот высказывает мм своё фи. Начали бы стрелять - тоже было бы фи. Что бы они не сделали - было бы плохо.
Действия украинских военных в Донбассе Вы, я так понимаю, одобряете? Нужен Донбасс?


При чем тут фи.

Украинские военные в Крыму в своей массе перешли на службу РФ.

И что за рассказы про "не смогли стрелять в соотечественников". На майдане стреляли друг в друга хлопцы, ничего, не треснули.

А тут вдруг такие нежные.

Да славяне всю жизнь друг другу кровь пускали.

Ну как - одобрял бы, если бы там велась война. А там онанизм который год.

Нет, лева, ничего правильного в Крыму сделано не было. Если бы армия оборонялась - мир бы увидел, что есть агрессор и есть сопротивление. Ну погибло бы человек 20-30.

Кадры увидели бы все. Пленных бы увидели.

А так, ну какая картинка была показана. Солдаты спасающие из казармы фикус? Помните, был такой кадр.

Ну так кому надо впрягаться за такую страну. Она сама за себя не впрягается.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14239 - 14.08.2019 :: 20:28:24
 
Винни писал(а) 14.08.2019 :: 20:26:02:
оводилось даже на уровне командования бригад, тогда конец весны - начало лета 2014 г., что вероятно придётся бодаться за Крым


Да хватит уже. Что он был сдан вашими же - уже как бы медицинский факт. Турчиновым и прочими.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 710 711 712 713 714 ... 773
Печать