Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 23
Печать
Разговор о казаках (Прочитано 119578 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Разговор о казаках
Ответ #180 - 15.07.2017 :: 21:04:17
 
Jass писал(а) 15.07.2017 :: 20:43:51:
Тут ниче геноцид Армении Турцией вы небось признаете? С мнением России не расходится?


Кремль признал, и я признаю. Откажется, и я откажусь. Кремль всегда прав.
Наверх
 
Jass
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 279
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #181 - 15.07.2017 :: 21:09:46
 
Цитата:
Так на каком языке гребенские казаки гутарили? Что-то я ответа не услышал от Вас. Как и на многое другое.

https://www.youtube.com/watch?v=S64ddX8oE10

Те в песне расскажут на каком языке говорили. Ты ж типа казак должен знать... На татарском..
Наверх
 

Спасение через знание

Шемхамфораш (искаж. евр. שם המפורש Shem ha-Mephorash) — древнееврейская фраза, означающая «72-кратное имя Бога».
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Разговор о казаках
Ответ #182 - 15.07.2017 :: 21:15:40
 
Jass писал(а) 15.07.2017 :: 21:09:46:
Те в песне расскажут на каком языке говорили. Ты ж типа казак должен знать... На татарском..


Ах на татарском... Ну, татарский тоже знали, не спорю... Но если знали, то это еще не значит, что в семье говорили. Они жили средит инородцев, а потому не могли не знать их языка.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Разговор о казаках
Ответ #183 - 15.07.2017 :: 21:23:28
 
Jass писал(а) 15.07.2017 :: 21:09:46:
https://www.youtube.com/watch?v=S64ddX8oE10

Те в песне расскажут на каком языке говорили. Ты ж типа казак должен знать... На татарском..


Ты смотри, какие серьезные исторические источники. Это Вы с ютуба свои знания получаете? Серьезный источник. Точно не за пирожок купленный. Только товарищи, которые эту песню исполняют, уж больно на Иорданских казаков смахивают.
Все с вами ясно - продукт глобализации и попкорна. Да и получили не блестящее советское образование, а муть по новой программе.
Наверх
 
Jass
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 279
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #184 - 15.07.2017 :: 21:33:24
 
Идите рен тв смотреть... Там уже Прокопенко начал...
Наверх
 

Спасение через знание

Шемхамфораш (искаж. евр. שם המפורש Shem ha-Mephorash) — древнееврейская фраза, означающая «72-кратное имя Бога».
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Разговор о казаках
Ответ #185 - 15.07.2017 :: 21:34:51
 
Jass писал(а) 15.07.2017 :: 19:19:29:
Был основан в 1571 году как пограничная «Бахмутовская сторожа»

Первое. Эти сторожа курсировали по левой стороне Донца. Что можно увидеть в той же цитате: Jass писал(а) 15.07.2017 :: 19:19:29:
Бахмутская сторожа — 6-я по счету из семи, расположенная «усть Чёрного Жеребца,
Бахмут впадает в Донец справа, Жеребец слева, именно там под "прикрытием" Донца они и курсировали.
Второе Это не пограничная стажа - пограничная стража в Путивле и Белгороде. Это глубокая разведка, которой запрещалось дважды разводить костер в одном месте и т. п. Разведка. До основания города еще лет сто, а то и больше.
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2017 :: 21:46:39 от иван васильевич »  
Akelev N
+
Вне Форума



Сообщений: 258
г. Волгоград
Пол: male

Таганрогский радиотехнический
Re: Разговор о казаках
Ответ #186 - 15.07.2017 :: 21:42:48
 
Jass писал(а) 14.07.2017 :: 17:03:21:
Цитата:
Ну, да, это окраина Польши.

Вы попросили показать Украину... Вас обманули?  paese = Страна , какая окраина и Польша, что вы мелите?
Я вам дословно прочитаю... Украина или Страна Запорожских Казаков. Я же другие карты не приводил взял просто первую попавшуюся... Ознакомитесь с историей Украины... В это время это не только Польша но и Турция, Запорожье атамана Сирка "Урус шайтана", в обще сепаратисты... После переяславской рады, и смерти хмельницкого. Сечь не вся хотела дружить с Москвой. Донские казаки Агрессивно смотрели на Москву, Запорожцы, тоже. Дорошенко ушел в подданство Турции... какая Польша? Учите историю.. Двоечники
Начиная с агрессивной политики Москвы подминать под себя чужую землю после развала Золотой Орды

Это Запорожская Сечь. Название "Сечь", это разновидность оборонительного сооружения. На Руси для защиты от кочевников не строили крепостных стен, а делали в лесах "засеки". Так срубали деревья, что лес становился непроходимым для конницы. Кочевники считали ниже своего достоинства воевать в пешем строю. Поэтому засечные леса были хорошим подспорьем для защиты от их набегов. Аналогичное защитное сооружение от кочевников было и в Запорожской Сечи. Войско запорожских казаков было создано по указу польского короля примерно в 1570 г. н.э.. Кстати, все запорожские казаки были переселены в последствии Екатериной II на Кубань. Среди них были "верные" казаки, которые после Переяславской рады верно служили России. Были и "неверные", которые переходили на сторону Османской империи. Но в конечном итоге все и "верные" и "неверные" запорожские казаки собрались на Кубани. То, что Вы отыскали на карте, это их исконная земля. Поищите хорошенько: Киев, Львов в неё входили? Нынешние укрофашисты в Киеве к запорожским казакам какое-то отношение имеют? Украиной на Руси называлось приграничье. Слово "край" тогда означало "граница". Признаки этого сохранились до сих пор. Тамбовская область, но Краснодарский край. Потому что Краснодар, это приграничье. Украинцами называли жителей приграничных регионов. Это не национальность. Национальностью это постарались сделать поляки, начав не ранее 1570 г. н.э.. Выделять отдельным названием жителей приграничных регионов было древней традицией, идущей ещё от Скифского государства. "Анты", это "украинцы" на санскрите. Такое название возникло в 1700-1500 гг. до н.э. в Скифии, когда языком межнационального общения в ней был предок санскрита. После 1500 г. до н.э. языком межнационального общения в Скифии стал русский язык. Жителей приграничных регионов стали называть по русски "украинцами", но другие народы старались сократить русские слова. Так "украинцы" превратились в "укров". Нынешние укрофашисты в Киеве любят повторять байку официальной историографии, контролируемой нашими друзьями евреями, что нынешние русские, это ассимилированные угро-финны. Но "угры", это искажённое "укры". Нынешние венгры когда-то были жителями приграничья и назывались "украинцами", сокращённо "украми", а с искажением "уграми". Так кто угро-финны, если "угры" и "укры", это одно и то же понятие?
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2017 :: 22:12:45 от Akelev N »  
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Разговор о казаках
Ответ #187 - 15.07.2017 :: 21:56:14
 
иван васильевич писал(а) 15.07.2017 :: 21:34:51:
Бахмут впадает в Донец справа, Жеребец слева, именно там под "прикрытием" Донца они и курсировали.
Второе Это не пограничная стажа - пограничная стража в Путивле и Белгороде. Это глубокая разведка, которой запрещалось дважды разводить костер в одном месте и т. п. Разведка. До основания города еще лет сто, а то и больше.


Товарищ все знает. Он википедию открыл.
Наверх
 
Akelev N
+
Вне Форума



Сообщений: 258
г. Волгоград
Пол: male

Таганрогский радиотехнический
Re: Разговор о казаках
Ответ #188 - 15.07.2017 :: 21:58:16
 
Jass писал(а) 15.07.2017 :: 13:59:00:
Я ответил, мой профиль в вк есть в теме Русский Каганат, если вам, так интересно то пару кликов мышью думаю можно сделать...

Проблема в том, что меня забанили во "В контакте" и на Mail.ru.
Цитата:
Я вас огорчу, но если мы будем исходить из летописей, то ДОНБАСС  НИКОГДА НЕ ВХОДИЛ В СОСТАВ РУСИ КИЕВСКОЙ... НИКОГДА... запомните это и не мелите чушь... Хотя я лично отстаиваю позиции Русского Каганата и обрадую вас тем, что на нашей территории было государство более древнее чем Киевская Русь. Оно известно как Азовская Русь или Русский Каганат. Но это отдельная тема.

Если исходить из летописей не ранее Х в.н.э? - Хорошая для Вас исходная точка. А раньше была пустота? Не только Русский каганат был до Киевской Руси, а и РоссАлания - союзное государство русских и аланов. И Скифия, которая по сути была аналогом современной России и в древнешумерских клинописных табличках (3500 лет до н.э.) упоминается государство Аратта, которое здесь как раз в это время и существовало.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Разговор о казаках
Ответ #189 - 15.07.2017 :: 22:01:04
 
Akelev N писал(а) 15.07.2017 :: 21:42:48:
Это Запорожская Сечь. Название "Сечь", это разновидность оборонительного сооружения. На Руси для защиты от кочевников не строили крепостных стен, а делали в лесах "засеки". Так срубали деревья, что лес становился непроходимым для конницы. Кочевники считали ниже своего достоинства воевать в пешем строю. Поэтому засечные леса были хорошим подспорьем для защиты от их набегов. Аналогичное сооружение было и в Запорожской Сечи. Войско запорожских казаков было создано по указу польского короля примерно в 1570 г. н.э.. Кстати, все запорожские казаки были переселены в последствии Екатериной II на Кубань. Среди них были "верные" казаки, которые после Переяславской рады верно служили России. Были и "неверные", которые переходили на сторону Османской империи. Но в конечном итоге все и "верные" и "неверные" запорожские казаки собрались на Кубани. То, что Вы отыскали на карте, это их исконная земля. Поищите хорошенько: Киев, Львов в неё входили? Нынешние укрофашисты в Киеве к запорожским казакам какое-то отношение имеют? Украиной на Руси называлось приграничье. Слово "край" тогда означало "граница". Признаки этого сохранились до сих пор. Тамбовская область, но Краснодарский край. Потому что Краснодар, это приграничье. Украинцами называли жителей приграничных регионов. Это не национальность. Национальностью это постарались сделать поляки, начав не ранее 1570 г. н.э.. Выделять отдельным названием жителей приграничных регионов было древней традицией, идущей ещё от Скифского государства. "Анты", это "украинцы" на санскрите. Такое название возникло в 1700-1500 гг. до н.э. в Скифии, когда языком межнационального общения в ней был предок санскрита. После 1500 г. до н.э. языком межнационального общения в Скифии стал русский язык. Жителей приграничных регионов стали называть по русски "украинцами", но другие народы старались сократить русские слова. Так "украинцы" превратились в "укров". Нынешние укрофашисты в Киеве любят повторять байку официальной историографии, контролируемой нашими друзьями евреями, что нынешние русские, это ассимилированные угро-финны. Но "угры", это искажённое "укры". Нынешние венгры когда-то были жителями приграничья и назывались "украинцами", сокращённо "украми", а с искажением "уграми". Так кто угро-финны, если "угры" и "укры", это одно и то же понятие?


Ну, новое государство нуждается в новой идеологии, а история ее составная часть. Вот и одурманивают новое поколение "что дескать Москва куда-то влезла". Может Москва в Москву влезла, а?
Наверх
 
Akelev N
+
Вне Форума



Сообщений: 258
г. Волгоград
Пол: male

Таганрогский радиотехнический
Re: Разговор о казаках
Ответ #190 - 15.07.2017 :: 22:01:09
 
Jass писал(а) 15.07.2017 :: 17:46:41:
У нас вроде свобода слова, слышали о такой? Или в колхозах не объявляли еще?

Не надо свободу слова путать со свободой подрывной деятельности.
Наверх
 
Akelev N
+
Вне Форума



Сообщений: 258
г. Волгоград
Пол: male

Таганрогский радиотехнический
Re: Разговор о казаках
Ответ #191 - 15.07.2017 :: 22:06:31
 
Jass писал(а) 15.07.2017 :: 20:14:38:
У вас паранойя кругом враги

Кругом, не кругом, но Вы-то враг, не будете же это отрицать?
Наверх
 
Jass
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 279
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #192 - 15.07.2017 :: 22:45:42
 
Цитата:
Бахмут впадает в Донец справа, Жеребец слева, именно там под "прикрытием" Донца они и курсировали.
Второе Это не пограничная стажа - пограничная стража в Путивле и Белгороде. Это глубокая разведка, которой запрещалось дважды разводить костер в одном месте и т. п. Разведка. До основания города еще лет сто, а то и больше.


Сама статья взята из 5-го тома История городов и сёл Украинской ССР Донецкая область, и немного отредактирована насколько я понимаю. Либо это текст который уже был позднее но оригинал оттуда.

В обще все статьи в основном идут из этого издания. А сам текст из книги городские поселения в российской империи том 2 1861. Текст о сторожах взят из 

№ 6-й. Роспись донецким сторожам по распросу боярина, князя Михаила Ивановича Воротынскаго 79 года.

6-я сторожа Бахмутовская усть Чернаго Жеребца, от Святогорской сторожи полднища, а сторожем на ней стояти из тех же городов шти человеком, из города по три человека; а беречи им направо вверх по Донцу до усть Боровой днища.

Я могу дать вам ссылки на эти книги...

Цитата:
Это глубокая разведка, которой запрещалось дважды разводить костер в одном месте


Это тоже текст из документа...  Ну вы поправили википедию...  Подмигивание Хотя это повторяловка Советской версии, а до нее Имперской
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2017 :: 23:09:29 от Jass »  

Спасение через знание

Шемхамфораш (искаж. евр. שם המפורש Shem ha-Mephorash) — древнееврейская фраза, означающая «72-кратное имя Бога».
Jass
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 279
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #193 - 15.07.2017 :: 23:03:01
 
...

списки населенных мест российской империи т 13 под основанием торским казаком.
Наверх
 

Спасение через знание

Шемхамфораш (искаж. евр. שם המפורש Shem ha-Mephorash) — древнееврейская фраза, означающая «72-кратное имя Бога».
Jass
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 279
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #194 - 15.07.2017 :: 23:12:51
 
Цитата:
Нынешние укрофашисты в Киеве любят повторять байку официальной историографии, контролируемой нашими друзьями евреями, что нынешние русские, это ассимилированные угро-финны. Но "угры", это искажённое "укры". Нынешние венгры когда-то были жителями приграничья и назывались "украинцами", сокращённо "украми", а с искажением "уграми". Так кто угро-финны, если "угры" и "укры", это одно и то же понятие?


Какие Евреи, это Туранская теория

Тура́нская теория — одна из гипотез XIX века о принадлежности финно-угорских народов переходной расе между европеоидами и монголоидами[1].

В 1850—1860-е годы польским учёным Франчишеком Духиньским, эмигрировавшим из Российской империи во Францию, на основе туранской теории и идеи о славяно-финском антропологическом типе великорусов была разработана концепция «туранского» (не европейского) происхождения великорусов («москалей»)[2].

У вас в голове каша еще больше чем у Викинга...
Наверх
 

Спасение через знание

Шемхамфораш (искаж. евр. שם המפורש Shem ha-Mephorash) — древнееврейская фраза, означающая «72-кратное имя Бога».
Jass
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 279
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #195 - 15.07.2017 :: 23:14:52
 
Цитата:
Товарищ все знает. Он википедию открыл.


Я знаю даже откуда это знает википедия...  Смех

http://1576.ua/uploads/files/7302/Том_05_Донецька_область_1970_pdf_Оцифровано_Гу...

Читай неуч, а то советское образование вас явно обделило...

«История городов и сёл Украинской ССР» (укр. «Історія міст і сіл Української РСР») — энциклопедическое издание об истории городов и сёл Украины, состоящее из 26 томов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_городов_и_сёл_Украинской_ССР
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2017 :: 23:23:22 от Jass »  

Спасение через знание

Шемхамфораш (искаж. евр. שם המפורש Shem ha-Mephorash) — древнееврейская фраза, означающая «72-кратное имя Бога».
Jass
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 279
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #196 - 15.07.2017 :: 23:19:13
 
Цитата:
Если исходить из летописей не ранее Х в.н.э? - Хорошая для Вас исходная точка. А раньше была пустота? Не только Русский каганат был до Киевской Руси, а и РоссАлания - союзное государство русских и аланов. И Скифия, которая по сути была аналогом современной России и в древнешумерских клинописных табличках (3500 лет до н.э.) упоминается государство Аратта, которое здесь как раз в это время и существовало.


Вы это кончайте, я так не умею... а то вы меня до своего уровня опустите и победите интеллектом... У вас слишком четкий мир Белый и Черный... это не так. Русь захватчики, славяне рабы... и эти отношения длились довольно долго... Каганат, это теория с базисом, признававшаяся и развивающаяся многими историками, имеющая право на жизнь, а у вас фигня на постном масле...
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2017 :: 23:29:55 от Jass »  

Спасение через знание

Шемхамфораш (искаж. евр. שם המפורש Shem ha-Mephorash) — древнееврейская фраза, означающая «72-кратное имя Бога».
Jass
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 279
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #197 - 15.07.2017 :: 23:21:33
 
Цитата:
Ну, новое государство нуждается в новой идеологии, а история ее составная часть. Вот и одурманивают новое поколение "что дескать Москва куда-то влезла". Может Москва в Москву влезла, а?


Я никого не одурманиваю... Это ваша историография немного завралась... А я выражаю свою точку зрения и ее защищаю, так-как имею на это право...
Наверх
 

Спасение через знание

Шемхамфораш (искаж. евр. שם המפורש Shem ha-Mephorash) — древнееврейская фраза, означающая «72-кратное имя Бога».
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #198 - 15.07.2017 :: 23:33:18
 
Jass писал(а) 15.07.2017 :: 23:03:01:
...

списки населенных мест российской империи т 13 под основанием торским казаком.


Эта фантазия к Спискам населенных мест Российской империи, составленные и издаваемые Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел отношения вообще никакого не имеет.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/13243-vyp-13-ekaterinoslavskaya-guberniya-s-taganro...
Наверх
 
Jass
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 279
Пол: male
Re: Разговор о казаках
Ответ #199 - 15.07.2017 :: 23:37:00
 
Это текст из книги История городов и сёл Украинской ССР том пять, статья про Артемовск
в третьей пометке идет текст о Торском казаке он взят из

http://1576.ua/uploads/files/7302/Том_05_Донецька_область_1970_pdf_Оцифровано_Гу...

списки населенных мест российской империи т 13 той книги что выложили вы...
Фирштейн?

...

Как же меня харит
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2017 :: 23:43:30 от Jass »  

Спасение через знание

Шемхамфораш (искаж. евр. שם המפורש Shem ha-Mephorash) — древнееврейская фраза, означающая «72-кратное имя Бога».
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 23
Печать