Исторический форум - Аланская гипотеза.

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1520 - 05.03.2021 :: 22:49:45

upasaka писал(а) 05.03.2021 :: 22:25:00:

Зачем на карте? Вы текстом обозначили, текстом и покажите...Будьте честны, вам это зачтется

Рядом с чехами должно быть, раз чехи(богемы) вместе с ними упомянуты.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1521 - 05.03.2021 :: 23:04:32

Mukaffa писал(а) 05.03.2021 :: 22:49:45:

Рядом с чехами должно быть, раз чехи(богемы) вместе с ними упомянуты

вы это покажите:
Mukaffa писал(а) 02.03.2021 :: 20:21:08:

существовании некой этно-группы под наименованием типа "рузи"\"русы"\"руги" в верхнем Подунавье. А главным занятием этих людей видимо была торговля.
Это уже для 9-го века. А раньше они входили в состав Аварского каганата.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: Аланская гипотеза. Ответ #1522 - 05.03.2021 :: 23:10:11 upasaka писал(а) 05.03.2021 :: 23:04:32: вы это покажите: Так чего показывать то? Это территория Аварского каганата. Где-то рядом с моравами и чехами видимо.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1523 - 05.03.2021 :: 23:11:55

Mukaffa писал(а) 05.03.2021 :: 23:10:11:

Так чего показывать то?

Mukaffa писал(а) 02.03.2021 :: 20:21:08:

существовании некой этно-группы под наименованием типа "рузи"\"русы"\"руги" в верхнем Подунавье. А главным занятием этих людей видимо была торговля.
Это уже для 9-го века. А раньше они входили в состав Аварского каганата.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: Аланская гипотеза. Ответ #1524 - 05.03.2021 :: 23:17:12 Где-то на территории Словакии. Устроит? Куда уж точнее то.))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1525 - 05.03.2021 :: 23:29:04

Mukaffa писал(а) 05.03.2021 :: 23:17:12:

де-то на территории Словакии.
Устроит?
Куда уж точнее то.))

Вас о чем спрашивают?
Mukaffa писал(а) 02.03.2021 :: 20:21:08:

существовании некой этно-группы под наименованием типа "рузи"\"русы"\"руги" в верхнем Подунавье. А главным занятием этих людей видимо была торговля.
Это уже для 9-го века. А раньше они входили в состав Аварского каганата.

Вот и показать эту "типа"...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: Аланская гипотеза. Ответ #1526 - 05.03.2021 :: 23:31:49 upasaka писал(а) 05.03.2021 :: 23:29:04: Вот и показать эту "типа"... Так как её покажу то? Конкретный город что-ли нужно назвать? Или район?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1527 - 06.03.2021 :: 06:50:48

Тема ветки "Аланская гипотеза" и как раз будет в тему следующее.
Попытки найти "типа "рузи"\"русы"\"руги" в Аварском каганате обречены на полный провал из-за невежества.
А вот русы вполне реальны в то время - атака на Константинополь в 626 году. Эти русы были не подданные каганаты, но за материальное вознаграждение с удовольствием отдавали свои жизни за кагана.
Именно в такой огласовке - РУС.
Были попытки приписать эту атаку Аланам, но провалились, потому что из Алана Скифа не получить.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1528 - 06.03.2021 :: 12:08:13

upasaka писал(а) 06.03.2021 :: 06:50:48:

Тема ветки "Аланская гипотеза" и как раз будет в тему следующее.
Попытки найти "типа "рузи"\"русы"\"руги" в Аварском каганате обречены на полный провал из-за невежества.
А вот русы вполне реальны в то время - атака на Константинополь в 626 году. Эти русы были не подданные каганаты, но за материальное вознаграждение с удовольствием отдавали свои жизни за кагана.

Как-раз всё наоборот.
Если брать сообщение 626 года по русам за достоверное, то и получается, что русы в этих годах как-раз и обитали на территории Аварского каганата(в Подунавье), потому они и стали союзниками авар и приняли участие в той битве.

Но это здесь оффтоп.
Надо на другую ветку переходить чтобы продолжить данную тематику.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1529 - 06.03.2021 :: 15:38:12

Вы даже не сообразили о чем речь.
. 63 В греческом @ovsio~ лишь в значении «красный» заимствовано из латинского (rūsseus, rūssus) 64 — в значении «русый» более вероятен иранский генезис. В частности, на это указывает перечень народов, покоренных Александром Великим, в версии g византийской Александрии, где {Rovsioi соседствуют с авасгами, армянами, сарацинами, сирийцами и аланами и тем самым перекликаются с {Roxolanoj классической традиции.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1530 - 06.03.2021 :: 16:01:12

upasaka писал(а) 06.03.2021 :: 15:38:12:

Вы даже не сообразили о чем речь.
. 63 В греческом @ovsio~ лишь в значении «красный» заимствовано из латинского (rūsseus, rūssus) 64 — в значении «русый» более вероятен иранский генезис. В частности, на это указывает перечень народов, покоренных Александром Великим, в версии g византийской Александрии, где {Rovsioi соседствуют с авасгами, армянами, сарацинами, сирийцами и аланами и тем самым перекликаются с {Roxolanoj классической традиции.

Это уже надуманная конструкция.
Там и соображать нечего.
Был применён термин известный во времена автора, а вот почему он так обозначил, то уже другой вопрос. Там целая гирлянда вариантов может быть.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Аланская гипотеза. Ответ #1531 - 06.03.2021 :: 16:10:13 Mukaffa писал(а) 06.03.2021 :: 16:01:12: Был применён термин известный во времена автора, Какой термин? Какой автор?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: Аланская гипотеза. Ответ #1532 - 06.03.2021 :: 16:24:02 upasaka писал(а) 06.03.2021 :: 16:10:13: Какой термин? Какой автор? Вы пишите - вы и разбирайтесь. Уже не понимаете кого и что сами цитируете? Ну так это ваши проблемы.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1533 - 06.03.2021 :: 17:07:07

Русиос греческ., если даже и придуманное, по Назаренко, все равно относится к тем же РОС греков и Роксоланов – Иранским или Индоарийским, подтвержденным рукописью Патмос. -

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Правдолюб

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 351
Пол: male

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1534 - 07.03.2021 :: 12:28:50

upasaka писал(а) 06.03.2021 :: 06:50:48:

А вот русы вполне реальны в то время - атака на Константинополь в 626 году. Эти русы были не подданные каганаты, но за материальное вознаграждение с удовольствием отдавали свои жизни за кагана.

Не было там никаких русов. Ретроспектива более позднего источника, которая легко объяснима.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Аланская гипотеза. Ответ #1535 - 07.03.2021 :: 17:42:33 Правдолюб писал(а) 07.03.2021 :: 12:28:50: Не было там никаких русов. Ретроспектива более позднего источника, которая легко объяснима. Какого источника?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 8737	Re: Аланская гипотеза. Ответ #1536 - 07.03.2021 :: 20:24:28 upasaka писал(а) 07.03.2021 :: 17:42:33: Какого источника? А какие русы если воинов Святослава Лев Диакон прямо называет скифами?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Аланская гипотеза. Ответ #1537 - 08.03.2021 :: 14:33:48 Ярослав Стебко писал(а) 07.03.2021 :: 20:24:28: А какие русы если воинов Святослава Лев Диакон прямо называет скифами? Вы вообще о чем?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Livepodvodnik

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1538 - 19.03.2021 :: 09:18:10

upasaka писал(а) 01.02.2019 :: 19:38:34:

Roxsalan писал(а) 31.01.2019 :: 21:08:21:

Клешов по факту отрицает только историческую возможность усвоения аланского рухс славянами.

Вот именно - в статике, а не в движении. Просто, как у Трубачева - "важное слово", в движении с юга на север можно понять это роутси. Но, не наоборот, или в статике, когда есть это слово.

Т.е руотси произошло от руси, а не наоборот?
Но почему тогда фины забыли что это их южные соседи руотси ( а не Venäjän) и стали так называть только шведов?
Или руотси пришли в Швецию не через земли прибалтийских финнов а по маршруту Одина в саге через Германию?
Но в каком времени тогда они этот путь совершили?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Аланская гипотеза.
Ответ #1539 - 19.03.2021 :: 09:39:48

Livepodvodnik писал(а) 19.03.2021 :: 09:18:10:

южные соседи руотси

Как вариант: Руотси не соседи. Соседи Venäjän, славяне. А руотси пришельцы из южного далека, как и шведы пришельцы с запада, это - пришельцы - их и объединяет.

Livepodvodnik писал(а) 19.03.2021 :: 09:18:10:

Или руотси пришли в Швецию

Снова же как вариант: и те и другие, руотси и шведы могли ходить разными путями и не один раз и в разное время.

Исходя из того как они пытались закрепиться в Бердаа они не "привязаны" к одному месту, у них не было "чувства родины".

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы