этнограф писал(а) 09.06.2021 :: 21:07:30:

Фантазировать можно без конца и края.
Нужны доказательства.
До сих пор ждём у моря погоды.
Когда же приплывёт лодка Упасаки с оными свидетельствами.

этнограф писал(а) 10.06.2021 :: 18:06:16:
Ничего проблематичного. Те же 1-2 недели. В 843 году после неудачного похода - норманы прекрасно туда вернулись, передохнули-перестроились и уже успешно ограбили ту же местность в 844г. А вотЪ со Средиземного вернуться туда - да, действительно проблема. Потому почти 15 лет набеги на "Испанию" они не решались повторять и в следующие годы грабили побережье Марокко и Южную Францию.

Mukaffa писал(а) 10.06.2021 :: 17:43:24:

Я вообще про временные ничего не говорил. Понятно что они тоже были у рейдеров, а еще были просто стоянки и т.п. Но когда нет стационарных баз с которых можно достать врага - регулярные операции становятся невозможными. Представьте у Свентаслаба  сохранялись бы прежние базы на Березани или в каких то мелководных лиманах. Он бы не дожидаясь ромейского флота умелся бы туда добравшись за те же 2 недели и следующим летом преспокойно бы продолжил грабеж Болгарии. 

upasaka писал(а) 10.06.2021 :: 17:59:21:

Так название статьи то скажите наконец-то!
Или вы его не знаете?
Как же вы тогда эту статью читали, и даже название не запомнили.)))

этнограф писал(а) 10.06.2021 :: 18:20:29:

Так русы это тоже рейдеры, и тоже грабежом занимались.
Масуди как-раз и говорит именно о русах.
Это всё общие слова.
Надо конкретно разбирать.
А общие слова, что есть, что нету, время на них тратить не вижу уж никакого смысла.

Mukaffa писал(а) 10.06.2021 :: 19:10:23:

никаких общих слов - больше десятка разнородных перекрестных сообщений про 844г. Все подтверждают что это был рейд норман. Масуди предположил что норманы - это такая разновидность руси.

ЗЫ: почему это важно в разрезе данной ветки - да потому что алан на Кавказе прекрасно знали и   для Масуди путешествовавшего там предположить что аланы это такие норманы - нонсенс.

этнограф писал(а) 10.06.2021 :: 19:17:24:

В смысле? кем занято?
Датскими пиратами?
Так те же в доле.
Цитата:

И притом, как бы "русы" прошли из Балтики в Северное море без одобрения данов?
Никак невозможно.
А ежели была договорённость по совместным действиям, значит была договорённость и по использованию наших любимых "станционарных баз".
ЧТД. 

этнограф писал(а) 10.06.2021 :: 19:20:29:

Нонсенс это как-раз скандинавы на Кавказе в то время.

Mukaffa писал(а) 10.06.2021 :: 19:32:41:

100500

Mukaffa писал(а) 10.06.2021 :: 19:31:31:
норманы в данном случАе - это в основном выходцы с территории современной Норвегии и в меньшей степени Дании. Мы это обсуждали ранее.

этнограф писал(а) 10.06.2021 :: 19:37:13:

Важно что именно вы вкладываете в данной беседе в этот термин.
Если вы имеете ввиду употребляя слово "норманны" лишь скандинавов(а не викингов вообще например) - хорошо.
Всё понял и буду иметь это ввиду, чтобы не путаться.