Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Печать
Датировка класса артефактов "монеты" (Прочитано 4826 раз)
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Датировка класса артефактов "монеты"
24.01.2017 :: 11:31:26
 
На ранних этапах обменных операций меж племенами монеты нет. Есть учтенные обязательства.
Вот меняют рыбу на зерно - постоянно. Хлопотно за 3 меры зерна сразу отдать 3 меры рыбы.
Но этот долг можно учесть - хотя бы узелками - и сполна расплатиться в конце лунного месяца.
***
Вот старый вождь собирает с каждого вигвама дары. Монеты еще не нужны, а вот учет уже нужен.
То же самое - в отношениях барина и крепостной общины: им не нужны деньги из драгметалла.
Хватает деревянной палочки с насечками по числу сданных на барский склад мер зерна.
***
Вот средневековый город. Рынок поделен меж цехами, квоты на производство жесткие.
Чужака на рынок не впустят, потому что во главе города - представитель всех этих цехов.
Монеты из драгметалла, как гарантия против кидалова, такому городу пока еще не нужны.
В город все равно привезут все, что нужно, - и зерно, и мясо, и сырье. Натурпродуктом по счету.
***
Следующий этап - токен. Похож на монету, но токен не монета. Номинал токена определяется договором.
На шахте токен выдают шахтеру за каждую доставленную наверх вагонетку угля.
А в Сенегале - за каждого доставленного в порт невольника.
***
И знаете что... это все - самые настоящие деньги, и они намного ближе к бумажным деньгам, чем монета.
Потому что номинал - виртуальный, никакой конкретной ценностью не поддержанный - только договором.
Монета из драгметалла позволяет обойтись БЕЗ договора; она порождает обезличенного ЧАСТНИКА.
Потому что гарантией служит сам металл - и плевать, кто его принес, и каким способом добыл.

ВЫВОДЫ:
Деньги это единица учета с договорным номиналом.
Деньги изобретены раньше, нежели монета из драгметалла.
Сначала были в ходу токены и счетные жетоны и лишь потом - монеты.
Монета из драгметалла - унифицированный по весу токен.
В случае с монетой токеном служит не форма, а металл, из которого она сделана.
Именно металл проходит процедуру договора о величине номинала.
***
И здесь - поворотный момент. На счетной палочке с насечками номинал отражает точное число мер зерна.
Токен на шахте отражает число вагонеток угля, токен в Сенегале - число доставленных рабов.
Здесь нет места лишнему счету, он попросту невозможен. Эмиссия этих денег всегда равна товару.

С каури уже не так.
И с драгметаллом в теле монеты (а токен здесь - именно металл) - не так.
Их перепроизводство с последующим кидаловом предопределено.
***
Чем ПО СУТИ отличается счетная договорная единица (узелок или палочка с насечками) от монеты или каури?
Ее невозможно эмитировать избыточно, без адекватного товарного обеспечения.
Каури и серебро - можно. У них другой юридический и экономический смысл.
***
Ключевое событие, запустившее новый тип экономики, это юридический акт, уравнявший счет и металл.
Одно из таких событий известно очень точно; это - введенный Англией в 1844 году Золотой стандарт.
Непосредственно перед ним расположена Австро-Южногерманская монетная ковенция 1837 года.
И знаете что? Я утверждаю, что именно это и есть дата начала новой экономики. Начало монеты.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
Вот этот график: http://chispa1707.livejournal.com/2337601.html
Это я забил в график пару тысяч выставленных на продажу токенов со специализированного сайта.
(виден резкий рост числа разновидностей между 1832 и 1844 годами)
Это - технологический прорыв, позволивший перейти от счетных палочек и прочих "узелков" к массовой чеканке унифицированных счетных единиц.
Что-то придумали, и чеканка стала достаточно дешева.
Мир в период 1832-1844 пока еще мыслит и оперирует счетными единицами. Металл пока еще вторичен, первичен сам счет. И токены - в тренде.
Но уже к 1837 до финансистов дошло, что металлический монетовидный жетон и сам по себе - супертовар, и немцы договорились о новых правилах игры.



И едва принимается монетная конвенция 1837 года, происходит подлинная революция.
Себестоимость серебряной монеты была на 4-5 порядков ниже заявленного номинала, и ее вброс на рынок это огромный барыш.
Да, этот барыш однократный, но он сопоставим со стоимостью всей товарной массы в охваченных монетным оборотом регионах.
И конкурентные токены жестко выдавливливают с рынка - буквально за пару-тройку лет.
Деревянные палочки с насечками (тоже конкурентные, но защищенные феодальным правом) в Англии и Швейцарии прикончат к 1850-м.
Токены уцелеют лишь за пределами Европы - где-то до 1890-х.

Но революцией является не это. Токены не составляют единой системы, а унифицированные по весу монеты - составляют.
Именно монета создала единое финансовое пространство, и у правительств появилась возможность управлять всем - впервые.

Теперь - снова о датировании.

В традиционной хронологии чешские и словацкие шахты раскрутили Фуггеры - около 1500 года.
В моей модели реконструкции № 1 (оптимальной) это 1751 год (талер Марии-Терезии примерно здесь и начал свой путь)
А в моей модели реконструкции № 2 (радикальной) это 1823 год. И эта дата намного ближе к объективным показаниям статистики.
В 1525 году году словацкие шахты у Фуггеров конфисковали. Здесь это 1848 год. Все правильно - надо конкурировать с Англией..
***
Подделкой старых монет занимались чрезвычайно интенсивно, - требовалось доказать наличие старых царей.
В России 19 века чеканили старые русские монеты вполне официально, на государственном монетном дворе.
А вот токены никто особо не подделывал: от них вписанные в историю фальшивые царские генеалогии не зависели.
И основание для надежного, объективного датирования всего этого класса артефактов осталось - уже неуничтожимое.

ПОСЛЕСЛОВИЕ:
Древнеримская бронзовая монета, скорее всего, - токен, такой же, как жетон на посещение борделя.
Отстутствие древнеримских кладов на территории затопления в Украине укрепляет позиции модели № 2.
В период 1832-1844 токены и монеты бурно экспансировали, - но только на незатопленной территории.
А когда в 1848 году вода сошла, монета окончательно победила, и клады стали уже совсем иными.
Заведомо подлинные монеты с датами 16-18 веков свидетельствуют о разных шкалах летоисчисления.

КОММЕНТАРИЙ ПО ТЕМЕ:

bgrusnak
Вы даже не поняли, боюсь, что натвориили...

Во-первых, это объясняет появление и развитие политэкономии (почему до середины 18 века, по ТИ размышляли о боге, но не размышляли о финансах).

Во-вторых, это объясняет появление бирж как таковых, с деривативами (если финансовые единицы локальны, замучаешься их усреднять). По ТИ (Википедия)- "На Лондонской фондовой бирже торговля опционами «пут» и «колл» вошла в практику в 30-е годы XIX века.". До этого времени в истории упоминаются только два дериватива - форвардные контракты на луковицы тюльпанов во время тюльпаномании (кстати, а была ли она, или же это попытка замаскировать массовый увод средств), и японские рисовые фьючерсы, которые описаны крайне туманно и фактически являются товарными токенами (не забываем, что японцы до ХХ века выплачивали зарплату в коку - годовых объемах риса на человека).

Деривативы же в их современном понимании (кроме фьючерсов) невозможны без наличия идентичных финансовых средств у всех участвующих сторон. Поэтому первые биржи (по ТИ с XIII века) могли быть только а) локальными и б) фьючерсными. Т.е. - "я даю тебе десять токенов на пшеницу из местного амбара, а ты мне возвращаешь через год 12 мер зерна".

Отсюда следует - вся современная глобальная экономическая модель невероятно жестко привязывается к введению серебряного (а потом золотого) стандарта, и про всех Ротшильдов с Рокфеллерами можно забыть до ее появления - амбар с зерном не мешок с расписками, с ним так просто не сбежишь.

Кстати, и русские монеты тогда были токенами - 1 куна, т.е. куница, за одну сданную шкурку. Это слово пытаются вывести через английское coin - но нет ли тут обратного перехода? А ведь была еще монета "веверица", она же "векша" - а векшей называли раньше белку. И слово "ногата" тоже связывают со значением "мех".

Еще - любая локальная модель подразумевает ограниченность ее применения и конфликты на ее границах. Пример- возьмите управление денежной системой в "Итакском часе" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_
%D1%87%D0%B0%D1%81#.D0.A3.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_
.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.BE.D0.B9_.D0.B2.D0.B0.D0.BB.D1.8E.D1.82.
D1.8B)

Это вторая, на мой взгляд, изначальная задача бирж - утрясание конфликтов между стоимостью локальных единиц. Т.е. на торгах определялось, сколько расписок "за пшеницу" стоит расписка "за сыр", чтобы купцы из одного района могли что-то купить в другом (нафига местному кузнецу сырные расписки, если для получения сыра надо переться за 30 километров - а это день в одну сторону пешком).

Из этого вылезает еще один факт, по которому прохаживался уже Игорь Грек - транспортная связность. Точнее - скорость передвижения. Если феодал не может добраться до граничных форпостов своей земли за 4-6 часов пешего хода - он не может реагировать на агрессию соседей. Т.е. позволить себе владеть землей с площадью более чем 300-400 кв.км. может только крупный феодал, имеющий нескольких вассалов или командиров наемных отрядов.
Город же возникает или рядом с замком (под защитой), или из вольного села. Но село может быть вольным только вне границ феода - а значит, от феодального города его отделяют не менее чем 40-50 километров (те же 25-30 километров, плюс небольшой запас).
Также центрами кристаллизации могут послужить монастыри - фактически укрепленные замки, принадлежащие религиозным орденам. Это потом они становятся чисто церковными сооружениями - а поначалу это именно крепости, по функциям аналогичные феодальным замкам.
При этом скорее всего первыми организаторами бирж будут или магистрат (в случае вольного города), или феодал, или настоятель монастыря - кто же из правителей упустит из рук возможность контроля над финансовыми потоками, как своими, так и частично соседскими.

А еще отсюда вытекает отсутствие больших кладов - зарыть металлические токены в случае беды, рассчитывая вернуться через полгода и откопать, это одно. А зарыть деревянные токены на двадцать лет - когда и токены сгниют, и зерно давно уже съедено - на это никто не пойдет.

Такие вот измышления вытекают, на мой взгляд, из вашей статьи.

МОНЕТИЗАЦИЯ КРЕПОСТНОГО ПРАВА

Этот пост опирается на предыдущий. Понимание пошло по экспоненте.

До заключения монетной конвенции 1837 года и появления весового платежного эквивалента монетизация земли и крестьян невозможна.
Феодал просто не в состоянии продать свое хозяйство и перевложиться.
Продаж в нашем понимании термина еще не существует; есть завязанный на токены постоянный обмен.
Как только появляется монета из драгметалла, появляется и возможность накопления.
Драгметалл не привязан к конкретной партии товара, он универсален и экстерриториален.
Появилась возможность и соблазн монетизации (а затем и капитализации) того, чем владеешь.
А единственное, что есть у феодала, это крестьяне и земля. Это и было вброшено на рынок.

МОНЕТА И ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ

Пост опирается на два предыдущих.

Едва появилась монета, то есть, средство накопления, капитал стал мобилен.
Результат: именно после 1837 года появились пароходы и железные дороги.
Материальных ресурсов хватало и ДО этой даты, - и города строились, и суда плавали.
Но организовать столь масштабный проект, как ЖД через всю страну, было очень сложно.
Деньги нового типа, где токеном является вес металла, эту проблему решили - целиком.
И - понеслось )
***
Интересны бумажные деньги. Они были и до 1837 года, но, похоже, являлись токенами.
Наверх
« Последняя редакция: 24.01.2017 :: 13:25:03 от andrew1707 »  
Руританин
+
Вне Форума



Сообщений: 441

СГУ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #1 - 24.01.2017 :: 11:53:21
 
Ну да, только монеты появляются в Анатолии очень рано, а уж в средневековых то городах ходят во всю и внимание на свою ненужность не обращают
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #2 - 24.01.2017 :: 12:08:21
 
Руританин писал(а) 24.01.2017 :: 11:53:21:
монеты появляются в Анатолии очень рано


А если это не монеты, а токены?
Вероятность ведь чрезвычайно высока.
Наверх
 
Руританин
+
Вне Форума



Сообщений: 441

СГУ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #3 - 24.01.2017 :: 12:16:29
 
Наоборот, низка. Деньги - просто такой венец косвенного обмена. Они по договору не могли появится
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #4 - 24.01.2017 :: 12:18:30
 
Руританин писал(а) 24.01.2017 :: 12:16:29:
Деньги - просто такой венец косвенного обмена. Они по договору не могли появится


Деньги - именно результат договора.
Наверх
 
Руританин
+
Вне Форума



Сообщений: 441

СГУ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #5 - 24.01.2017 :: 12:20:48
 
Деньги - результат спонтанного развития косвенного обмена. Никакие жетоны на первом этапе бы не прокатили.
Наверх
 
Руританин
+
Вне Форума



Сообщений: 441

СГУ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #6 - 24.01.2017 :: 12:25:07
 
Ну хотите Вы у меня рыбу выменять, а я говорю - мне хлеб не нужен, мне нужна материя на штаны. Бартер не проканал. Приходится Вам идти к ткачу и договариватся об обмене хлеба на ткань. Чтобы рыбу получить. Когда таких обменов становится много, выявляется кумулятивно, самый удобный и обмениваемый товар. Тот, который практически все готовы принять. Вот он то и будет называтся деньгами
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #7 - 24.01.2017 :: 12:29:58
 
Руританин писал(а) 24.01.2017 :: 12:25:07:
Тот, который практически все готовы принять


Кто ж спорит? Универсальные платежные эквиваленты были всегда - та же соль. Но это все равно товар, и до монетной конвенции 1837 года общество должно пройти некоторое развитие.
Наверх
 
Руританин
+
Вне Форума



Сообщений: 441

СГУ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #8 - 24.01.2017 :: 12:50:31
 
Дык, никакой разницы. Ваша монетная конвенция просто закрепило то, что и так уже было. Они просто уперлись в то, что курсы дву металлических денег невозможно отгрегулировать
Наверх
 
Руританин
+
Вне Форума



Сообщений: 441

СГУ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #9 - 24.01.2017 :: 12:52:59
 
Деньги, в общем то, и есть товар. Просто со специфическим спросом. Как средство обмена
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #10 - 24.01.2017 :: 13:08:39
 
Руританин писал(а) 24.01.2017 :: 12:52:59:
Деньги, в общем то, и есть товар. Просто со специфическим спросом. Как средство обмена


Сыпать штампами - не велика заслуга.
Я их мнооооого в учебниках видел.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1474
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #11 - 25.01.2017 :: 06:19:31
 
Ну так приведите пример древнего токена. Такой что бы ничего не стоил. Абсолютно. И вся его ценность определялась бы общественным договором. Что то я такого не припомню. Только в таком сверхцентрализованном и заурегурированном обществе, как Китай, смогли заменить "реальные" деньги на их эквивалент, и то не очень удачно.
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #12 - 27.01.2017 :: 13:00:37
 
Китайская история - фальшивка, увы.
Пример: счетные палочки в Англии и Швейцарии.
Не стоят ничего - абсолютно, а стоимость выражают приличную.
Здесь есть рисунок и фото.
http://chispa1707.livejournal.com/2171211.html
http://chispa1707.livejournal.com/2342321.html
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #13 - 27.01.2017 :: 14:33:21
 
andrew1707 писал(а) 27.01.2017 :: 13:00:37:
Китайская история - фальшивка, увы.


Ну эт понятно.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #14 - 27.01.2017 :: 15:16:39
 
Zealot писал(а) 27.01.2017 :: 14:33:21:
Ну эт понятно.

Знаете, как расстраивает?
Я ж фанатик, мне нужен результат. Сунулся в китайские кометы, хотел найти Истину, а там, блин, серий комет с циклом Галлея штук шесть. И, блин, видно на графиках, как они все это выстраивали - так, чтоб на христианские праздники ничего дурного не было...
Ужас.
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #15 - 27.01.2017 :: 15:46:30
 
andrew1707 писал(а) 27.01.2017 :: 15:16:39:
Zealot писал(а) 27.01.2017 :: 14:33:21:
Ну эт понятно.

Знаете, как расстраивает?
Я ж фанатик, мне нужен результат. Сунулся в китайские кометы, хотел найти Истину, а там, блин, серий комет с циклом Галлея штук шесть. И, блин, видно на графиках, как они все это выстраивали - так, чтоб на христианские праздники ничего дурного не было...
Ужас.


нелюди.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1474
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #16 - 28.01.2017 :: 03:47:19
 
andrew1707 писал(а) 27.01.2017 :: 13:00:37:
Пример: счетные палочки в Англии и Швейцарии.
Не стоят ничего - абсолютно, а стоимость выражают приличную.
Здесь есть рисунок и фото.

Ну во первых это уже средневековье, а во вторых откуда данные, что они имели хождение наряду со звонкой монетой? Небось и клады с палочками нашли? Ну и с происхождением названия монеты  "талер" улыбнуло. Знаете как талеры назывались в России? И почему?
Впрочем "история" Китая на все дает ответы.
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #17 - 31.01.2017 :: 02:58:09
 
voevodacastle писал(а) 28.01.2017 :: 03:47:19:
Ну во первых это уже средневековье

В Британии и Швейцарии счетные палочки ходили до 1848-1850 годов. Огромный архив (и это не склад, а именно архив) их был уничтожен пожаром именно в это время.

Да, это все мне известно.
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Источник сдвигов
Ответ #18 - 01.02.2017 :: 15:01:58
 
Шкал летоисчисления, дающих разные даты Р.Х. от Сотворения Мира лично у меня десятка полтора.
(на деле, их больше, но их не пиарят)
Разница между конкретно этими совершенно точно, задокументированно, приводит к сдвигу в 7-8 лет.

ИТАК, СОТВОРЕНИЕ МИРА СОСТОЯЛОСЬ ДО РОЖДЕНИЯ ИИСУСА:
5493 г. до н. э. 25 марта, Максим Исповедник, Феофан Исповедник и Георгий Синкелл
5493 г. до н. э. 25 марта, александрийская, Анниан перенес начало отсчета на полгода вперед — на 25 марта (переворот Земли?)
5493 г. до н. э. 29 августа, александрийская, Панодор.
5500 г. до н. э. александрийская, Римский епископ Ипполит (200 г.), и Секст Юлий Африканский (221 г.)
5501 г. до н. э. Анниан (второй вариант)
5504 г. до н. э. болгарская (старовизантийская) эра от «сотворения мира»
5505 г. до н. э. иногда встречается в хрониках
5507 г. до н. э. 1 сентября, антиохийская эра епископа Феофила (варианты: 5969 г. до н. э. и 5515 г. до н. э.)
5508 г. до н. э. пятница, 1 марта, Константинопольская эра, византийская эра, древнерусская эра, «от Адама»
5509 г. до н. э. 1 марта — древнерусская эра от «сотворения мира» (ультрамартовский стиль)
5509 г. до н. э. 21 марта - исходная дата Пасхальной хроники
5509 г. до н. э. 1 сентября, суббота, утверждена на VI Вселенском соборе 681 года. (использовалась на Руси до 1700) - по Септуагинте
5511 г. до н. э. болгарская (старовизантийская) эра от «сотворения мира» (вариант второй)

Есть и другие варианты, но этого пока достаточно.
А теперь целиком разворачиваем взгляд и понимаем, что с датой от С.М. проблем почти не было.
Была проблема с датой рождения Христа, именно эту дату и согласовывали - довольно долго.
Отсюда серия 8-летних сдвигов - именно по шкале от Р.Х.
Тот же Афанасий Никитин выезжает в Индию дважды, с разрывом в 8 лет, и такого ОЧЕНЬ много.

Этот набор шкал дает нам целую серию разновидностей сдвигов - от 1 года до 18 лет.

Почему двигали именно дату от Р.Х, а не от С.М.?
Да, потому что в посттамплиерской Европе все финансовые документы были привязаны к шкале от С. М.
Тронуть их означало внести хаос в ссудное дело и в количество выплачиваемых процентов.
Поэтому реальная дата чеканки монеты, может отличаться от той, что мы видим в виде цифр.
Можешь чеканить, что угодно, главное, не смей влезать в шкалу от С. М. - накажут деньгами.

А ВОТ СОВСЕМ ИНОЙ РАСКЛАД
5472 г. до н. э. шкала Климента Александрийского (один из вариантов)
5531 г. до н. э. шкала Африкана
Разница - 59 лет, и этот сдвиг нам прекрасно знаком, он повсеместен

5624 г. до н. э. шкала Климента Александрийского (один из трех вариантов)
5515 г. до н. э. шкала антиохийского епископа Феофила (один из трех вариантов).
Разница 109 лет, с учетом переноса начала года становится 108 годами - и этот сдвиг мы тоже отлично знаем

5872 г. до н. э. шкала 70 толковников
5624 г. до н. э. шкала Климента Александрийского (один из трех вариантов)
Разница 248 лет, памятуя о люфте в 3 года (наверху он ясно виден у болгар, то есть, у старовизантийцев), получаем 251 год - тройной цикл Урана

5969 г. до н. э. шкала антиохийского епископа Феофила (один из трех вариантов).
5551 г. до н. э. шкала Августина
Разница 418 лет, это пятикратный цикл Урана

5531 г. до н. э. шкала Африкана
5199 г. до н. э. шкала Евсевия Кесарийского
Разница 332 года, четырехкратный цикл Урана, встречается постоянно

5508 г. до н. э. шкала Константинопольская (византийская, древнерусская)
5472 г. до н. э. шкала Климента Александрийского (один из трех вариантов)
Разница 36 лет, встречается постоянно, это половина Ватиканского сдвига в 72 года.

5507 г. до н. э. антиохийская шкала епископа Феофила (один из трех вариантов)
5199 г. до н. э. шкала Евсевия Кесарийского
Разница 308 лет, встречаю постоянно, хотя названия этому сдвигу пока не дал.

Таким образом, летописи и монеты датированы корректно, просто в рамках местной календарной школы.
Отсюда - равное качество чекана монет, разделенных 250-330 годами.
И прекратился этот разнобой лишь в 1833-1835 годах, после внедрения единого Григорианского календаря.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Датировка класса артефактов "монеты"
Ответ #19 - 01.02.2017 :: 22:23:10
 
andrew1707, здесь не Ваш блог, чтобы на одну тему кучу веток плодить
.

Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Печать