Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Миф о каменных инструментах
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 10
Печать
Миф о каменных инструментах (Прочитано 58728 раз)
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #60 - 12.01.2017 :: 12:33:10  
Zealot писал(а) 08.01.2017 :: 18:06:29:
Мокрым песком. неолит прежде всего это и есть эпоха шлифованного камня.

Zealot писал(а) 08.01.2017 :: 19:04:04:
Творчества ради.

Zealot писал(а) 08.01.2017 :: 19:05:04:
С чего украшение оружия стало чем-то невероятным-то.

Zealot,а эти утверждения ,а скорее всего предположения основаны на собственном опыте?
Я признатся с камнем дела не имел,но ручной обработкой металла занимался.
Очень много времени занимает,да и навыки с опытом требуются.
И тема поднята интересная.
И ответы которые давались на них выглядят очевидно пока не столкнешься с ними на прямую.
Вопрос ко всем участникам спора - кто из вас пытался изготовить нечто подобное своими руками?
Если все ответы озвучены диванными теоретиками которые из инструментов только ложку в руках держать умеют,тогда все понятно и очевидно.
Итак ?
Кто пытался изготовить каменный топор?
Что из этого получилось , как и для каких целей его можно использовать?
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2017 :: 13:34:52 от Кадук »  
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #61 - 12.01.2017 :: 13:12:49  
voevodacastle писал(а) 08.01.2017 :: 16:16:09:
Так просто? Выйдите на природу, найдите медную руду, выплавьте из нее металл и сделайте инструмент

Угу.
А потом посидите в первобытной лаборатории,поэкспериментируйте с другими металлами и получите бронзу.
А до этого изобретите и изготовьте сосуды(ну тигеля там всякие Смех) в которых будете проводить эти эксперименты,да и печь желательно с наддувом для ускорения процесса плавки.
Не очень-ли сложно для первобытного человека ?
В шубе из шкур сшитых костяной иглой бегает,а уже смелые эксперименты в металлургии осуществляет.
Металлы улучшает для повышения качества орудий труда.
Что касается отверстия в бронзовом топоре,то поверьте мне на слово,что тот кто мог сделать форму для литья топора без отверстия с легкостью сделает форму топора с отверстием под обух. Подмигивание
В детстве мы начали с выливания свинчаток из свинца добытого из выброшенных аккумуляторов и довольно быстро перешли к изготовлению кастетов, отверстия для пальцев приходилось лишь слегка обрабатывать напильником. Смех
Но для этого были необходимы знания.А опыт нарабатывается быстро.
Откуда у древних это знание?
Честно сказать во много вековые эксперименты передающиеся от отца к сыну я мало верю.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vlaimir_111
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 59
Пол: male

РХТУ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #62 - 12.01.2017 :: 14:31:32  
Кадук писал(а) 12.01.2017 :: 13:12:49:
А потом посидите в первобытной лаборатории,поэкспериментируйте с другими металлами и получите бронзу.
А до этого изобретите и изготовьте сосуды(ну тигеля там всякие Смех) в которых будете проводить эти эксперименты,да и печь желательно с наддувом для ускорения процесса плавки.
Не очень-ли сложно для первобытного человека ?
В шубе из шкур сшитых костяной иглой бегает,а уже смелые эксперименты в металлургии осуществляет.
Металлы улучшает для повышения качества орудий труда.



Ну так народ - то в каменном веке видать был тонкой душевной организации, творческий, куда им без лабораторий и изящных искусств?  Озадачен
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vlaimir_111
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 59
Пол: male

РХТУ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #63 - 12.01.2017 :: 14:37:19  
Dark_Ambient писал(а) 10.01.2017 :: 08:59:33:
На самом деле когда изготовление орудия поставлено на поток, то времени много не занимает.

Есть же книги/фильмы по экспериментальной археологии, в основном западные.


Массовое производство в неолите? Что - то новенькое
К тому же, эффект массовости не распространяется на  примитивный ручной труд
Разве производительность копания лопатой сильно зависит от количества копающих?
Вы эти книги читали?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vlaimir_111
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 59
Пол: male

РХТУ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #64 - 12.01.2017 :: 14:39:52  
Кадук писал(а) 12.01.2017 :: 12:33:10:
Zealot,а эти утверждения ,а скорее всего предположения основаны на собственном опыте?
Я признатся с камнем дела не имел,но ручной обработкой металла занимался.
Очень много времени занимает,да и навыки с опытом требуются.
И тема поднята интересная.
И ответы которые давались на них выглядят очевидно пока не столкнешься с ними на прямую.
Вопрос ко всем участникам спора - кто из вас пытался изготовить нечто подобное своими руками?
Если все ответы озвучены диванными теоретиками которые из инструментов только ложку в руках держать умеют,тогда все понятно и очевидно.
Итак ?
Кто пытался изготовить каменный топор?
Что из этого получилось , как и для каких целей его можно использовать?

+100
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #65 - 12.01.2017 :: 16:02:55  
Vlaimir_111 писал(а) 12.01.2017 :: 14:37:19:
Массовое производство в неолите? Что - то новенькое

Не массовое, а потоковое. Когда механизм изделия и отладки орудия выработан в течение столетий, создать новое нет никаких проблем
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #66 - 12.01.2017 :: 16:05:15  
Кадук писал(а) 12.01.2017 :: 12:33:10:
Zealot,а эти утверждения ,а скорее всего предположения основаны на собственном опыте?
Я признатся с камнем дела не имел,но ручной обработкой металла занимался.
Очень много времени занимает,да и навыки с опытом требуются.
И тема поднята интересная.
И ответы которые давались на них выглядят очевидно пока не столкнешься с ними на прямую.
Вопрос ко всем участникам спора - кто из вас пытался изготовить нечто подобное своими руками?
Если все ответы озвучены диванными теоретиками которые из инструментов только ложку в руках держать умеют,тогда все понятно и очевидно.
Итак ?
Кто пытался изготовить каменный топор?
Что из этого получилось , как и для каких целей его можно использовать?

Полевые археологические школы есть. Там изготавливают любое каменное орудие без проблем в аутентичных условиях.
Но сам не изготавливал, но подобных орудий видел своими глазами и держал в руках множество
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #67 - 12.01.2017 :: 16:07:32  
Dark_Ambient писал(а) 12.01.2017 :: 16:05:15:
Полевые археологические школы есть.


При музеях проводятся, для школоты и не только, ликбез по археологии. там такими занимаются.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #68 - 12.01.2017 :: 16:09:30  
Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 16:07:32:
При музеях проводятся, для школоты и не только, ликбез по археологии. там такими занимаются.

Не смешите пожалуйста.
Сами-то много лет в археологии, чтобы такие заявления делать?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #69 - 12.01.2017 :: 16:21:19  
Dark_Ambient писал(а) 12.01.2017 :: 16:09:30:
Сами-то много лет в археологии, чтобы такие заявления делать?


да я вообще к ней отношения не имею.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #70 - 12.01.2017 :: 17:37:56  
Кадук писал(а) 12.01.2017 :: 13:12:49:
Откуда у древних это знание?

Ответ надо полагать Вы уже приготовили - мудрые инопланетяне наставили несмышленых землян? Это конечно намного правдоподобней, чем считать, что наши предки дошли до всего своим умом?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #71 - 12.01.2017 :: 17:44:15  
Кадук писал(а) 12.01.2017 :: 12:33:10:
Zealot писал(а) 08.01.2017 :: 18:06:29:
Мокрым песком. неолит прежде всего это и есть эпоха шлифованного камня.

Zealot писал(а) 08.01.2017 :: 19:04:04:
Творчества ради.

Zealot писал(а) 08.01.2017 :: 19:05:04:
С чего украшение оружия стало чем-то невероятным-то.

Zealot,а эти утверждения ,а скорее всего предположения основаны на собственном опыте?
Я признатся с камнем дела не имел,но ручной обработкой металла занимался.
Очень много времени занимает,да и навыки с опытом требуются.
И тема поднята интересная.
И ответы которые давались на них выглядят очевидно пока не столкнешься с ними на прямую.
Вопрос ко всем участникам спора - кто из вас пытался изготовить нечто подобное своими руками?
Если все ответы озвучены диванными теоретиками которые из инструментов только ложку в руках держать умеют,тогда все понятно и очевидно.
Итак ?
Кто пытался изготовить каменный топор?
Что из этого получилось , как и для каких целей его можно использовать?


А кто пытался по теме почитать для начала?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #72 - 12.01.2017 :: 18:17:03  
Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 16:21:19:
да я вообще к ней отношения не имею.

Тогда поинтересуйтесь сначала тематикой экспериментальной археологии.
Сам я эксперименталкой не занимаюсь, но 15 лет уже в теме
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #73 - 12.01.2017 :: 19:14:41  
Кадук писал(а) 12.01.2017 :: 12:33:10:
Итак ?
Кто пытался изготовить каменный топор?
Что из этого получилось , как и для каких целей его можно использовать?


https://www.youtube.com/watch?v=BN-34JfUrHY
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #74 - 12.01.2017 :: 19:24:45  
Vlaimir_111 писал(а) 12.01.2017 :: 14:31:32:
Ну так народ - то в каменном веке видать был тонкой душевной организации, творческий, куда им без лабораторий и изящных искусств? 

Vlaimir_111 писал(а) 12.01.2017 :: 14:39:52:
+100

Это все ирония. Подмигивание
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #75 - 12.01.2017 :: 19:33:02  
Dark_Ambient писал(а) 12.01.2017 :: 16:02:55:
Не массовое, а потоковое. Когда механизм изделия и отладки орудия выработан в течение столетий, создать новое нет никаких проблем

Вы это серьезно?
Dark_Ambient писал(а) 12.01.2017 :: 16:05:15:
Полевые археологические школы есть. Там изготавливают любое каменное орудие без проблем в аутентичных условиях.
Но сам не изготавливал, но подобных орудий видел своими глазами и держал в руках множество

Не знаю ибо не интересовался.
Может и делают,хотя искренне сомневаюсь,что в полностью аутентичных .
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #76 - 12.01.2017 :: 19:40:59  
Zealot писал(а) 12.01.2017 :: 17:44:15:
А кто пытался по теме почитать для начала?

Угу.Пытался.
Меня признаться покоробило в душе от Вашего сарказма и пренебрежения к оппоненту.
Имеете доказательства - приводите,имеете какие-то сомнения - спорьте.
У вас лично есть наверное машина времени с помощью которой изучаете все аспекты былого?
Тогда ответьте - фигурки динозавров и золотые модельки летательных аппаратов кто и когда изготовил?
А за строительством пирамид в Египте фараонами тоже лично наблюдали?
Или они таки несколько ранее и не ими были построены?
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #77 - 12.01.2017 :: 19:44:47  
voevodacastle писал(а) 12.01.2017 :: 17:37:56:
Ответ надо полагать Вы уже приготовили - мудрые инопланетяне наставили несмышленых землян? Это конечно намного правдоподобней, чем считать, что наши предки дошли до всего своим умом?

У меня нет ответов.
Одни вопросы.И не ожидаю,что смогу  получить на них ответы.По крайней мере в этой жизни. Смех
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #78 - 12.01.2017 :: 19:46:46  
EvS писал(а) 12.01.2017 :: 19:14:41:
Кадук писал(а) 12.01.2017 :: 12:33:10:
Итак ?
Кто пытался изготовить каменный топор?
Что из этого получилось , как и для каких целей его можно использовать?


https://www.youtube.com/watch?v=BN-34JfUrHY

Коротко и своими словами.
Я дискутирую с Вами,а не с ютюбом. Подмигивание
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Миф о каменных инструментах
Ответ #79 - 12.01.2017 :: 19:49:18  
Кадук писал(а) 12.01.2017 :: 19:40:59:
А за строительством пирамид в Египте фараонами тоже лично наблюдали?


Для этого есть археология, в том числе и экспериментальная.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 10
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Миф о каменных инструментах
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.