Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 33
Печать
Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам (Прочитано 128337 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #520 - 12.02.2018 :: 10:32:25
 
Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Мой вопрос остался без ответа. Я жду.

Не жди, а смотри скан

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Словом, твоя вонь об "агрессии" СССР в Польшу как всегда ни о чем. Мы просто следовали согласно культурным европейцам, вовсю дербанивших Европу.

Культурные европейцы - это ты про Гитлера?

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Значит Пакт молотова - ни разу не соглашение о разделе Европы.

Ну да? То есть нужно было в протоколе использовать слова "СССР согласно договору оккупирует такие территории как... и дальше список"?
Читай стенограмму переговоров Молотова и Гитлера. Там не стесняются особо

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Раздел стран вовсе не единственная цель многих переговоров.

Но мы-то говорили про раздел территорий?

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
По Бессарабии и Буковине не было никаких решений гарантов и СССР ничего не подписывал насчет них принципиально.


Эта территория упомянута в секретном протоколе. Гитлер надавил на румын чтоб отдали. Более того, Сталин там затроллил Гитлера. Сначала вроде как согласился на северную Буковину, а потом заявил - но я ведь не говорил что отказываюсь от южной. Просто согласился пока ограничиться северной. Ну, тут Гитлер уже просто послал Йосика.

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Кто такой этот еврей?

Господи, с кем я связался. Избиение младенца.
Это  статс-секретарь в Министерстве иностранных дел Германии (1938—1943), второе должностное лицо после рейхсминистра иностранных дел.  Германский дипломат, бригадефюрер СС, барон.

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Это просто смех#ечки

ну, ты ж знаешь получше всяких там Вайцзеккеров

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Это личная переписка Шуленбурга

Чего? То есть посол Германии и нарком иностранных дел переписывались от нечего делать? Котят обсуждали?

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Этот протокол - соглашение о разделе сфер влияния.

Через пару месяцев по это превратилось в границы стран. Случайно?
Опять же читай переговоры Молотов - Гитлер. Там гораздо откровенеее общаются

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Любой такой обвиняемый начнет кричать что он "всего лишь выполнял приказы"


А как эпизод с поездкой в Москву мог выручить Риббентропа? Его версия как-то смягчила вину?

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 10:08:57:
Я категорический противник сталинских репрессий без всяких оговорок,


Браво. Но теперь НВД, Евген11 и прочие руки тебе не подадут  Смайл
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #521 - 12.02.2018 :: 11:00:54
 
Я жду цитаты из книги Бешанова, Лева.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14025
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #522 - 12.02.2018 :: 11:49:28
 
Зря ждете. Это же классическая хуцпа - вбросить и замылить. "Ложечки то нашлись, а осадочек остался" (с)
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #523 - 12.02.2018 :: 13:13:46
 
Zealot писал(а) 12.02.2018 :: 11:00:54:
Я жду цитаты из книги Бешанова, Лева.

Что мне, книгу перечитывать чтоб две строчки найти?
А даже если найду - и что будет? Скажете, что Бешанов брехун и цена его словам ниже чем "Аргументам и фактам". А потом затребуете подтверждение моим словам что в Германии при Гитлере половина подростков имела мотоциклы? Что значит - где-то читал? Таблицу давай, Рейхскомитет по статистике.
Я дал подтверждение что мои слова не голословные.
Вы сами прекрасно понимаете что масса документов по ВМВ не рассекречена. А есть темы, по которым вообще ничего.
Если бы не торговля газом и необходимость подружиться с Польшей, рассекретили бы документы по Катыни? Да хрен там.
Так и визжали бы по форумам - геббельсовская пропаганда!!!!
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #524 - 12.02.2018 :: 13:19:20
 
Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 13:13:46:
Я дал подтверждение что мои слова не голословные.


Нет, не дали.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 13:13:46:
Вы сами прекрасно понимаете что масса документов по ВМВ не рассекречена. А есть темы, по которым вообще ничего.


Понимаю. Но откуда-то в вас взялось убеждение.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 13:13:46:
Если бы не торговля газом и необходимость подружиться с Польшей, рассекретили бы документы по Катыни? Да хрен там.
Так и визжали бы по форумам - геббельсовская пропаганда!!!!


Это меня не интересует. Меня интересует кто там кого убивал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #525 - 12.02.2018 :: 13:25:47
 
Zealot писал(а) 12.02.2018 :: 13:19:20:
Нет, не дали.

Вопрос закрыт.
Дал три газеты.
Мне не раз в качестве доказательства давали газетные статьи. Ясно, что хотелось бы чего посолиднее. Но не всегда это возможно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #526 - 12.02.2018 :: 13:30:37
 
Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 13:25:47:
Вопрос закрыт.
Дал три газеты.
Мне не раз в качестве доказательства давали газетные статьи. Ясно, что хотелось бы чего посолиднее. Но не всегда это возможно.


Ну извините, я тогда заслуженно вполне назову ваш тезис высером. Тяга к истине во мне неистребима.

Обвинение советских граждан в повальных убийствах женщин за половую связь с нацистами (ведь во Франции как раз повально брили наголо и водили по улицам в белье) - серьезное дело, оно требует чего-то большего в своем основании, чем газетные вырезки.В которых, к слову, об убийствах речь и не идет - арсеньевский вестник говорит о ссылке на острова.

Так что высер. Вопрос закрыт.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #527 - 12.02.2018 :: 16:21:38
 
Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
ультурные европейцы - это ты про Гитлера?

Про немцев, итальянцев и многих других, идущих за ним. Или ты считаешь что за Адиком шли только необразованные крестьяне?  Подмигивание Цвет и элита европейской нации.  Строили новую Единую Европу. И это не пропаганда неосталинистов.
...
...
Расскажи мне о гнусности подделок этих плакатов о едином марше Европы на злобный больщевизм?  Подмигивание

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
То есть нужно было в протоколе использовать слова "СССР согласно договору оккупирует такие территории как... и дальше список"?

Да, именно так. Именно этого требуют либерасты вроде тебя при обсуждении Мюнхенского сговора.  Не пойму, почему в случае Пакта МР должно быть по иному?  Ужас

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
Читай стенограмму переговоров Молотова и Гитлера. Там не стесняются особо

Как ты метко заметил, это все так - слова... Я вот тоже приводил стенограмму переговоров Адика и польского посла насчет Чехословакии. Там тоже никто не стеснялся. Но ведь либератсы не признают, что Польща принимала в этом участие? Более того, нынче в Варшаве запрещено законом говорить о этом.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
Но мы-то говорили про раздел территорий?

Мы говорили о разделе в СВОЮ пользу. Как нетрудно догадаться, если мой друг разделывает тебя на шашлык, то я, даже не покушав шашлыка, все равно в выгоде. Так и АиФ думали.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
ну, ты ж знаешь получше всяких там Вайцзеккеров

Я не в курсе, кто это такие. Просвети.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
Эта территория упомянута в секретном протоколе.

Там всего лишь упомянуто что СССР там имеет интересы. И вот это воистину спорная территория, захваченная в 1918 году Румынией, и СССР НИКОГДА не признавал что она принадлежит Румынии. Почуй разницу.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
Просто согласился пока ограничиться северной. Ну, тут Гитлер уже просто послал Йосика.

Какой то новый анекдот от либерастов? Как метко заметил Зилот - таким как ты Сталин нужен и ужасный и жалкий, и трусливый и отважный. И жестокий и мягкий. Вы без него жить не можете. Он ваш БОГ.  Очень довольный

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
Чего? То есть посол Германии и нарком иностранных дел переписывались от нечего делать? Котят обсуждали?

Если верить тут таким обсуждантам как Винни и Шакур - именно так. Да и ты метко писал, что это все письма да слова, ничего серьезного. помнищь, как ты метко назвал переписку Польши и Адика о разделе Чехословакии какими то "письмами"?  Подмигивание

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
Господи, с кем я связался. Избиение младенца.
Это  статс-секретарь в Министерстве иностранных дел Германии (1938—1943), второе должностное лицо после рейхсминистра иностранных дел. 

А похож на еврея. Почему не в концлагере?  Смех
Я открыто тебя опускаю, Лева, а ты не замечаешь.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
Через пару месяцев по это превратилось в границы стран. Случайно?

Совпадение. По всем расчетам получалось, что АиФ в течении месяца разгромят 3-й Рейх. Их армии и армия Польши в сумме были в разы сильнее Вермахта осени 1939 года.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
Опять же читай переговоры Молотов - Гитлер. Там гораздо откровенеее общаются

По твоим же словам это всего лишь письма и слова. Ничего конкретного. Вот мы с тобой тоже откровенно общаемся - и что, от этого начнется бомбардировка Волгограда турецкой авиацией?

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
А как эпизод с поездкой в Москву мог выручить Риббентропа? Его версия как-то смягчила вину?

Как метко замечал мой батя-следователь - все виновные, но отчаявшиеся, понимающие что их наказание немиуемо - в ряде случаев часто пытаются насрать под дверь - а именно, утянуть и утопить с собой поболее народа. Терять то нечего.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 10:32:25:
Браво. Но теперь НВД, Евген11 и прочие руки тебе не подадут 

Кто такой НВД? И даже с уважаемым Евгеном я лично, к сожалению, не знаком.
А вообще налицо разрыв шаблона у тебя, Левка - ведь можно в твоем американском мирке быть или сталинистом, или антисталинистом.
Ты не устал от своих высеров в сторону своей бывшей страны - РФ?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #528 - 12.02.2018 :: 18:27:04
 
Шведы и Швейцария почти до конца войны снабжала Гитлером с вычококачественными лучшими в мире сплавами , оружием, техники и технологии. Все равно русските пулеметы и танки оказались лучше лучшей в мире швейцарский латуни и шведской стали в танках и пулеметов.
Ужасный жуткий позор самых демократичных в мире стран  - друзья кровавого Гитлера до начале 1945 года !
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #529 - 12.02.2018 :: 21:28:54
 
Zealot писал(а) 12.02.2018 :: 13:30:37:
Ну извините, я тогда заслуженно вполне назову ваш тезис высером. Тяга к истине во мне неистребима.

Как скажете. Надеюсь, теперь любому кто даст в подтверждение ЖЖ или газетную статью, Вы так и будете писать

Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 16:21:38:
По твоим же словам это всего лишь письма и слова. Ничего конкретного

Ну, если переговоры Гитлера с Молотовым это пустые слова, я не вижу смысла что-то с Вами дальше обсуждать.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #530 - 12.02.2018 :: 22:58:54
 
Богатырев Артур писал(а) 12.02.2018 :: 16:21:38:
как ты метко назвал переписку Польши и Адика о разделе Чехословакии какими то "письмами"? 

можно поглядеть на эту переписку?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #531 - 13.02.2018 :: 04:26:58
 
Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 21:28:54:
Надеюсь, теперь любому кто даст в подтверждение ЖЖ или газетную статью, Вы так и будете писать


Не сомневайтесь во мне.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #532 - 13.02.2018 :: 16:16:23
 
Amaro Shakur писал(а) 12.02.2018 :: 22:58:54:
можно поглядеть на эту переписку?

Приводил многократно. Не жуй сопельки.
http://www.hrono.info/dokum/193_dok/1937_1939.php
Но главное, как ты метко заметил - пакт МР и секретный протокол к нему - "общие слова, никакой конкретики", т.е. вовсе не план раздела Польши. Ведь там - ничего конкретного. По аналогии с Чехословакией.
Еще раз прошу ткнуть меня пальцем - где в секретном протоколе к Пакту МР - план раздела Европы? Без ссылки на чье то мнение и общие слова.


Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 21:28:54:
Ну, если переговоры Гитлера с Молотовым это пустые слова, я не вижу смысла что-то с Вами дальше обсуждать.

Ты же назвал переговоры Гитлера и польског опосла - "словами", причем тут я?  Озадачен
Лева, я ЧЕТКО следую твоим словам и твоей логике. Просто прошу быть последовательным.
Еще раз прошу ткнуть меня пальцем - где в секретном протоколе к Пакту МР - план раздела Европы? Без ссылки на чье то мнение и общие слова.

Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 21:28:54:
что-то с Вами дальше обсуждать.

Слив засчитан.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #533 - 16.02.2018 :: 02:40:19
 
...

Немецкие либералы.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #534 - 16.02.2018 :: 09:36:01
 
РомБ писал(а) 16.02.2018 :: 02:40:19:
Немецкие либералы.

+100
А вот типичный "внедрятель демократии" и "десталинизатор" 1943 года
...
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #535 - 17.02.2018 :: 11:51:19
 
Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 13:13:46:
Что мне, книгу перечитывать чтоб две строчки найти?
А даже если найду - и что будет? Скажете, что Бешанов брехун и цена его словам ниже

Цена его словам если они опираются на источник а всё остальное, мягко говоря. интерпретация.
Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 13:13:46:
Вы сами прекрасно понимаете что масса документов по ВМВ не рассекречена.

Да, к примеру британских Но галдёжь отчего-то только в нашу сторону.
Лёва писал(а) 12.02.2018 :: 21:28:54:
Как скажете. Надеюсь, теперь любому кто даст в подтверждение ЖЖ или газетную статью, Вы так и будете писать

Если позволит время и будет соответствующий мониторинг.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #536 - 18.02.2018 :: 01:04:28
 
Приводил многократно. Не жуй сопельки.
http://www.hrono.info/dokum/193_dok/1937_1939.php
Но главное, как ты метко заметил - пакт МР и секретный протокол к нему - "общие слова, никакой конкретики", т.е. вовсе не план раздела Польши. Ведь там - ничего конкретного. По аналогии с Чехословакией.
Еще раз прошу ткнуть меня пальцем - где в секретном протоколе к Пакту МР - план раздела Европы? Без ссылки на чье то мнение и общие слова.


Словоблуд, где переписка?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #537 - 18.02.2018 :: 03:26:29
 
Богатырев Артур писал(а) 13.02.2018 :: 16:16:23:
т.е. вовсе не план раздела Польши


Ну, простите, а шо же это?
2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #538 - 18.02.2018 :: 15:17:58
 
Руританин писал(а) 18.02.2018 :: 03:26:29:
2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.


Не стоит в качестве доказательства ссылаться на документы, существующие лишь в интернете в виде сканов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #539 - 18.02.2018 :: 16:02:58
 
Дилетант писал(а) 18.02.2018 :: 15:17:58:
Руританин писал(а) 18.02.2018 :: 03:26:29:
2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.


Не стоит в качестве доказательства ссылаться на документы, существующие лишь в интернете в виде сканов.

Надо высылать по почте друг дружке нотариально заверенные копии..
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 33
Печать