Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 33
Печать
Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам (Прочитано 131232 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #480 - 10.02.2018 :: 21:06:03
 
Лёва писал(а) 09.02.2018 :: 18:17:55:
Что бы случилось? Сталин бы не рыпнулся.

Гитлер бы войну объявил? Смех
Лёва писал(а) 09.02.2018 :: 18:17:55:
Я должен искать?

Да, Лёва, вы, это же вам надо, чтобы доказать, что я сочиняю.
Мне не надо вам хоть в глаза.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #481 - 10.02.2018 :: 21:09:09
 
Лёва писал(а) 09.02.2018 :: 18:19:47:
По свидетельству одного из организаторов диверсий И. Г. Старинова, до 1942 года партизанские отряды «полностью формировались из сотрудников НКВД и милиции, без привлечения местных жителей»…

Я вас поздравляю, партизанским движением Крыма специально не занимаюсь, но из того что читал вполне достаточно материала для обвинения вашего придурка в клевете. Партизаны Крыма известны практически по-фамильно, кто и откуда, в честь некоторых из них в моём городе названы улицы.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #482 - 10.02.2018 :: 21:11:05
 
Лёва писал(а) 10.02.2018 :: 19:54:39:
. Мне теперь всё перерыть?

Мне вы это делать предлагали, перерыть форум.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #483 - 10.02.2018 :: 22:00:17
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.02.2018 :: 21:06:03:
Гитлер бы войну объявил?

Это неизвестно. Потому что Сталин не рыпнулся бы. Как не рыпнулся с Финляндией - стоило Гитлеру сказать что он возражает

Ярослав Стебко писал(а) 10.02.2018 :: 21:06:03:
Да, Лёва, вы, это же вам надо, чтобы доказать, что я сочиняю.

Ясно, Зилот? Это ж Вам надо доказать, что я сочиняю? Вот и ищите  Смайл

Ярослав Стебко писал(а) 10.02.2018 :: 21:09:09:
вполне достаточно материала для обвинения вашего придурка в клевете

Это про Старинова? Ну, я Вас за язык не тянул  Смайл

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #484 - 10.02.2018 :: 23:46:21
 
Лёва писал(а) 10.02.2018 :: 22:00:17:
Потому что Сталин не рыпнулся бы. Как не рыпнулся с Финляндией - стоило Гитлеру сказать что он возражает


А зачем по-вашей логике Гитлеру вообще нужен был Сталин?
Чтобы пол-Польши и "Лютцов" подарить?
Только не надо лепетать про какое то савейское невероятно стратегическое сырьё и суперважные для Люфтваффе радиомаяки ....
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #485 - 11.02.2018 :: 06:32:57
 
Лёва писал(а) 10.02.2018 :: 22:00:17:
Ясно, Зилот?


Зилоту всё предельно ясно на самом деле.

Зилот хорошо понял, что с ним не хотят говорить языком фактов, а ему пытаются втулить очередную идеологему - ему в школе тулили про Ленина, а теперь Лева ему тулит свою.

Не трогайте мои мозги, проклятые пришельцы, у меня есть жена и дети, возьмите лучше их! (с) Гомер Симпсон.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #486 - 11.02.2018 :: 07:41:37
 
Один читает Старинова и приписывает ему выводы, которых тот не делал, другогй его придурком называет.

Чума на оба ваших дома.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #487 - 11.02.2018 :: 11:26:20
 
Дилетант писал(а) 10.02.2018 :: 23:46:21:
А зачем по-вашей логике Гитлеру вообще нужен был Сталин?
Чтобы пол-Польши и "Лютцов" подарить?
Только не надо лепетать про какое то савейское невероятно стратегическое сырьё и суперважные для Люфтваффе радиомаяки ....

Сто раз говорил.
Нападая на Польшу, Гитлер не мог не понимать, что это вызовет нервную реакцию Сталина. Ничего себе - Германия выходит на границу СССР.
А тут ещё Запад явно встаёт на сторону Польши. Гитлер очень надеялся, что это пустые слова и Англия поляков сольёт - но вдруг нет?
А хочу напомнить - вермахт ещё не имел славы непобедимой армии. Как пойдёт война с Польшей - никто толком не знал.
Поэтому Гитлеру было чертовски нужно чтобы СССР стал его союзником. Либо, хотя бы, нейтральной страной. Нужен настолько, что в инструкциях Гитлер писал дипломатам - "обещайте Сталину всё, что угодно, Вплоть до проливов".

Zealot писал(а) 11.02.2018 :: 07:41:37:
Один читает Старинова и приписывает ему выводы, которых тот не делал

Например? Я вообще про выводы Старинова ничего не говорил. Мне дела нет до его выводов. Мне интересны приводимые факты
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #488 - 11.02.2018 :: 11:41:36
 
Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 11:26:20:
Например? Я вообще про выводы Старинова ничего не говорил. Мне дела нет до его выводов. Мне интересны приводимые факты


В смысле например.

Слушайте, я ваше "не помню" уже просто без слез воспринимать не могу, но это уже обнуление за пару суток. Вы утверждали, что развите партизанского движения связано с победами на фронте, Старинов ясно написал - что связано с подготовкой отрядов. Вы попытались нелепо оспорить термин, дескать, победы дали время на подготовку - так я вам и сообщил, что в таком случае подготовка все равно ключевой фактор.

Мне вам не пересказать какой год сейчас, что у нас за страна?

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #489 - 11.02.2018 :: 12:03:08
 
Zealot писал(а) 11.02.2018 :: 11:41:36:
Вы утверждали, что развите партизанского движения связано с победами на фронте

Я написал что активность партизанского движения началась после побед на фронте. Это констатация факта, при чём тут Старинов?

Zealot писал(а) 11.02.2018 :: 11:41:36:
Вы попытались нелепо оспорить термин, дескать, победы дали время на подготовку

Не понял. Фраза корявая.

Zealot писал(а) 11.02.2018 :: 11:41:36:
я вам и сообщил, что в таком случае подготовка все равно ключевой фактор.

Я ответил - может, да. Может, нет. Сам Старинов пишет что помощь партизанам была ничтожная. Несколько килограммов взрывчатки, например. Да и то - откуда в начале войны у нас взрывчатка. Пока союзники не прислали.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #490 - 11.02.2018 :: 12:05:21
 
Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:03:08:
Я написал что активность партизанского движения началась после побед на фронте. Это констатация факта, при чём тут Старинов?


Это чушь. Мне еще раз Старинова процитировать, у вас уже оперативная память кончилась?

Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:03:08:
Не понял. Фраза корявая.


Сами себя перечитывайте, мне ваши мысли до вас сложно доносить, они у меня в руках тают.

Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:03:08:
Я ответил - может, да. Может, нет. Сам Старинов пишет что помощь партизанам была ничтожная. Несколько килограммов взрывчатки, например. Да и то - откуда в начале войны у нас взрывчатка. Пока союзники не прислали.


Ну была, ну ничтожная и что.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #491 - 11.02.2018 :: 12:07:44
 
Лева, так по убийствам женщин в СССР, который сожительствовали с немцами, - мне предполагается самому искать? Ваше дело было высер кинуть?

У меня память хорошая, я не забуду, я таки хочу историю как то резюмировать.

Высер?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #492 - 11.02.2018 :: 12:37:18
 
Zealot писал(а) 11.02.2018 :: 12:05:21:
Это чушь. Мне еще раз Старинова процитировать,

Если цитата что-то доказывает - конечно

Zealot писал(а) 11.02.2018 :: 12:07:44:
Высер?


В конце апреля 1943-го в совместном приказе наркомов внутренних дел, юстиции и прокурора СССР прозвучало указание активнее применять репрессивные санкции к женщинам, уличенным в добровольных интимных или близких бытовых отношениях с личным составом вермахта или чиновниками немецких карательных и административных органов. Чаще всего таких пособниц наказывали тем, что отбирали у них детей. Но могли, конечно, и расстрелять без суда и следствия, причем буквально сразу же по приходе советской власти.
http://vm.ru/news/2015/01/21/rasplata-za-lyubov-k-vragu-276481.html

Помимо тех, кого сослали на поселение к Белому морю, в 1945 г. несколько тысяч советских женщин (точная цифра неизвестна) получили 10 лет лагерей по статье «Сотрудничество с оккупантами», хотя сотрудничали они сугубо в постели. Хватало соседского доноса - ребёнок от фрица, и органы не разбирались, кто прав, а кто виноват.
http://www.aif.ru/society/history/26729
Или надо уголовные дела представить? Так они засекречены. И, если расстреливали без следствия, их и нет.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #493 - 11.02.2018 :: 12:39:46
 
По расследованию журнала «Корреспондент» от 2 ноября 2012 года, в СССР женщин, спутавшихся с врагом, без лишних объяснений расстреливали или отправляли в лагеря. В СССР не проводили никаких публичных судов над «немецкими шлюхами» наподобие европейских. Кремль не выносил сор из избы – он действовал проверенным методом: арест и отправка в Сибирь. Партийное руководство однозначно признало женщин, имевших сексуальные связи с нацистами, проститутками и предательницами.

В конце апреля 1943-го, в совместном приказе наркомов внутренних дел, юстиции и прокурора СССР прозвучало указание активнее применять репрессивные санкции к женщинам, уличенным в добровольных интимных или близких бытовых отношениях с личным составом вермахта или чиновниками немецких карательных и административных органов.

Чаще всего таких пособниц наказывали тем, что отбирали у них детей. Но могли и расстрелять без суда и следствия, причем буквально сразу же по приходе советской власти. Женщин, имевших половые связи с немцами, беременных от оккупантов или имевших от них детей, убивали на месте вместе с малышами. Достаточно было трех свидетелей, чтобы их ликвидировать.

Понятно, что при таком подходе, установить более-менее приближенное к действительности число «немчат» в СССР практически невозможно.

Около двух тысяч женщин с детьми, отцами которых были оккупанты, были отправлены на острова в Белом море, об одном таком островке рассказала режиссер Вера Глаголева в фильме «Другая война».
http://www.arsvest.ru/rubr/3/24622
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #494 - 11.02.2018 :: 12:45:32
 
Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:37:18:
Но могли, конечно, и расстрелять без суда и следствия, причем буквально сразу же по приходе советской власти.


Кто источник? Что за желтую бурду вы мне пихаете? Дальше будет ссылка Спид-Инфо что ли? Вы совсем ополоумели там?

Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:37:18:
Помимо тех, кого сослали на поселение к Белому морю, в 1945 г. несколько тысяч советских женщин (точная цифра неизвестна) получили 10 лет лагерей по статье «Сотрудничество с оккупантами», хотя сотрудничали они сугубо в постели. Хватало соседского доноса - ребёнок от фрица, и органы не разбирались, кто прав, а кто виноват.


Источник кто?

Таки высер?

Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:37:18:
Или надо уголовные дела представить? Так они засекречены. И, если расстреливали без следствия, их и нет.


В смысле засекречены? То есть вы можете выдумать, что тех, кто с немцами разговаривал, кастрировали, а потом скажете, что дела засекречены? Мели Емеля?

Уровень, абзац.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #495 - 11.02.2018 :: 12:46:57
 
Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:39:46:
коло двух тысяч женщин с детьми, отцами которых были оккупанты, были отправлены на острова в Белом море


АХАХАХАХАА

Арсеньевские вести не соврут!

И там их медведи ели! Живьем!

Парад идиотии какой-то уже. Давайте еще спидухи какой, емае.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #496 - 11.02.2018 :: 12:51:30
 
Мало того, что фильм не "Другая война", а "Одна война".

Мало того, что остров в нем не в Белом море, а на ладожском озере.

Б...ть, что я читаю, у меня глаза сейчас закровоточат  Плачущий Плачущий Плачущий Плачущий

Что за х...ню вы мне порете.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #497 - 11.02.2018 :: 12:58:24
 
"Вечерняя Москва", журнал "Корреспондент" и Аргументы и факты. Пока с Вас достаточно. Факты расстрела сразу после освобождения имели место.
Думаю, никому в голову не придёт защититься по данной теме, да и где брать материалы?
Например, число офицеров, осуждённых в 1945 за насилие и мародёрство, раскрыто.
А солдат - нет. Засекречно и всё.
Не так давно рассекретили что-то по Польше - я ахнул. Какая-то ерунда, которую вообще непонятно зачем надо было секретить.
Увы, по многим вопросам, особенно болезненным, официальных документов нет.
А если что-то есть, в Гугле не найдёшь.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #498 - 11.02.2018 :: 13:01:20
 
Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:58:24:
Пока с Вас достаточно.


Не нужно дурака включать. С меня не достаточно. Это не источники - это пресса.

Вас познакомить с понятием источника?

Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:58:24:
Думаю, никому в голову не придёт защититься по данной теме, да и где брать материалы?


А откуда у вас в голове образовались познания по теме, вызвавшие мой интерес? Из газет что ли? Вы начитались какой-то х#рни журналистской и живете с ней в голове и мне еще и подсовываете с горделивым: "вам достаточно"? Серьезно?

Лёва писал(а) 11.02.2018 :: 12:58:24:
Увы, по многим вопросам, особенно болезненным, официальных документов нет.
А если что-то есть, в Гугле не найдёшь.


То есть вы мне вкинули тезис про "у нас вообще убивали" с опорой на шестой выпуск "арсеньевских вестей"?

Што?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #499 - 11.02.2018 :: 13:04:36
 
Лева, ваши "Арсеньевские вести" врут даже про фильм. Врут про местонахождение острова в нем, врут даже про его название. Мне как относиться ко всему остальному в статье вы предлагаете?

Почему я лезу проверять эту ахинею, а вы - нет? Почему вы меня пытаетесь покормить говном? Почему вы не проверяете ничего? Почему?

Вам просто достаточно услышать что-то, что ложится в вашу канву миропонимания и оно там занимает место догмы, я ведь прав, да? Вам нужны не факты, а стропила в вашем мировоззрении? Это так?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 33
Печать