Богатырев Артур писал(а) 18.04.2017 :: 11:23:08:

Где про Долгорукого тут у меня? Почему вы вечно за меня все придумываете?
Богатырев Артур писал(а) 18.04.2017 :: 11:23:08:

Неправда. Страны наши имеют разный корень. Россия это продолжение Руси. Украина это зависимая часть Польши. А вот часть украинского народа, которая сама себя определяет как малых росов, младших братьев русского народа, это несомненно наши младшие братья. Те же украинцы, которые не признают Москвы как столицы Руси, - ментальные потомки древлян и половцев. Достаточно сложный дуализм.

Amaro Shakur писал(а) 18.04.2017 :: 11:46:24:

Доказывайте.
Галицко-волынская летопись сохранилась в памяти украинцев? Доказательства

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 11:06:54:

А генрих который из парижа он король польский или французский?

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 11:52:28:

Чтото быстро сливаете. Скучно.

Amaro Shakur писал(а) 18.04.2017 :: 11:58:18:

Потрудитесь доказательствами, что западные украинцы не вливались в казачество и не были холопами польскими. А так же с вас доказательства, что зап.украинцы имели память народную, былины связанные "Киевской Русью", а не с Польским холопничеством или Мамаем.

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 12:04:25:

Хорошо пристроились. Набрасывать и требовать с оппонента.

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 11:48:22:

Брат мой во Христе, я всего лишь вам намекал - если вы опускаете Мстислава, то не забудьте, что Юрий - его брат.

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 11:48:22:

Согласитесь, это исключительно ваше мнение?
Видите ли, мил херц - Россия без сомнения продолжение Киевской Руси. Другой вопрос - почему вы в сем отказываете другим территориям Киевской Руси? Скажем - Белоруссия это что?
При этом ваш тезис, что Стамбул сегодня - уже не Греция и не наследник его, однако не отменяет того факта, что там греческое население жило до 20 века.
А по вам выходит так:
1) Киев основали и захватили Новгородцы.
2) Затем они же ушли из Киева во Владимир и Москву
3) На месте Киева до прихода и после ухода Новгородцев - никто не жил, заселили поляки.
Я ничего не спутал? По крупному?

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 11:48:22:

А если они признают Москву - столицей России, но не столицей Киевской Руси?

Amaro Shakur писал(а) 18.04.2017 :: 12:15:33:

Шакур, да узбогойся ты. Зачем дядю пытаешь? Дядя старый.

Amaro Shakur писал(а) 18.04.2017 :: 12:09:38:

Это как раз таки про вас. За все наше с вами общение ни одного доказательства с вашей стороны. Сплошной флуд

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 13:08:33:

Блаженны верующие.

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 12:57:29:

Иначе ваши слова понять невозможно, мой друг.

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 12:57:29:

Не может быть мнение одного человека - объективным. Это заведомый абсурд.

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 12:57:29:

Я именно это и писал. "Новгородцы" захватили Киев по вашей терминологии. Этим хитрым выдуманным ходом, вы по методе Ратио и Кадуксы "ловко" превратили Киев в какой то второсортный город-колонию и всячески пытаетесь представить, что де, Киев это так, соринка на какашке, а столицы всегда были в Новгороде и Москве. 
Мой друг, вы необъективны в том смысле, что вы выдумываете все что угодно - лишь бы вычеркнуть Киев из русской истории, превратить его в случайное явление. Со стороны все именно так.

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 12:57:29:

Это конечно интересное мышление - основать город, отбив существующее поселение. Почти за гранью разума. Если поселение уже было - значит город уже был. А если они его основали - то поселения не было. Вы как то определитесь. А то ведь можно доболтаться, что основатели Мехико - это испанцы, которые отбили поселение Теночтитлан у индейцев? И так написать можно.

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 12:57:29:

Ваше умение искажать летописи не уступает кадуковскому и шакуровскому, это на мое личное мнение. Особенно заведомая установка "малочисленное племя полян". Откуда у вас взялись многочисленные "русы", основавшие я так понимаю по вам, все что возможно?

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 12:57:29:

Ну хоть тут поляки не виноваты.

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 12:57:29:

Украинцы от этого стали русскими? Мы уже обсуждали ваше узкое шовинистическое мышление - национальности должны отказываться от своей идентичности, иначе вы предлагаете загонять их в резервации, запрещать межнациональные браки и держать на уровне коренного индийского населения при британцах в Индии.
Друг мой, вы активно льете воду на мельницу бандеровской пропаганды, которая вещает, что русские мечтают уничтожить украинцев, а остатки - превратить в русских. 

Svendeld писал(а) 18.04.2017 :: 13:08:33:

Полная ерунда и шовинизм.
Продолжениями Киевской Руси являются Украина, Белоруссия и Россия.
Утвержадть что только Россия наследник Руси это:
1) Старательно работать на бандеровцев и их пропаганду.
2) Грешить против истины. Скажем, представить, что только Франция наследует Франкской Империи. Или что Австрия - не немецкое государство.
3) Корень Украины - Поднепровье. Остальные части с оговорками (местами почти 100%) могут к ней относится. Например Причерноморские регионы - однозначано "новые" регионы, и могут считаться "украинскими" примерно в той же степени, в какой "американскими" являются все штаты западнее Миссисипи.
Украинская народность сформировалась из следующих источников и обстоятельств:
1) Остатки автохонного населения ряда регионов Киевской Руси.
2) Этногенез в условиях литовского-польского владычества и мигрантов из других "старых" русских земель плюс "степные прививки" с юго-востока и юга.
3) "Коренизация", т.е. окончательное оформление новой национальности во времена большевиков в 1920-30-е годы.
При этом этногенез украинцев на самом деле гораздо более неоднозначаный, чем у белорусов и современных русских - как ввиду скудости источников, так и множества внешних факторов. По иронии судьбы, "великие укры" обвиняют русских в том что они там потомки не то татар, не то мордвы, но при этом этногенез самих украинцев гораздо сложнее и связан со Степью не меньше, а больше русских.